据统计，发展板栗产业前，洛郎村的有效劳动力中，有912人外出，到江浙、广东等地打工；如今，通过板栗等产业带动，全村产生了致富带头人50余位。看到钱包渐渐鼓了起来，近400人选择不再外出，就近在产业园工作。人留下来，空心村慢慢恢复成实心村，县域经济发展所需的人气，也一点点充实了起来。

中国人民大学中国扶贫研究院院长汪三贵：我们现在回去很多，也不是回到村里去了，有些回去，回到县城，回到镇上面，工业区里面就业，是这样一个过程。未来乡村振兴跟新型城镇化，同步推进，协调发展，县城今后是一个很重要的中心，多数县城会形成几十万的规模。有专家预测到，到2050年，全面现代化的时候，80%的人都生活在城镇里面，以农业为生的，人口10%都不到。全面现代化基本的特点，城市和农村没有根本性生活质量差距，收入应该是差不多的，公共服务水平应该是差不多的，只是生活方式不一样。农村不可能搞得城市那么热闹，农村更加宜居，更加生态，更加自然，田园风光，所以就看你喜欢什么样的生活。

白岩松：去年年底，中国完成了脱贫攻坚的任务，这可不意味着从此人们都过上了不再贫困的生活，这属于童话的结尾，但不属于现实。因病返贫、自然灾害导致的贫穷挑战等，依然会不时地来串扰。因此，未来“十四五”的这五年将是巩固拓展脱贫攻坚成果，同乡村振兴的衔接阶段。对摆脱贫困的县来说，这五年是过渡期，要做到扶上马送一程。这五年的时间看着长，但其实依然很有挑战性，因为从脱贫到振兴，有太多的工作要做。比如说：农民想要生活更好一些，有的就需要金融的扶持，但银行往往不愿意给小农户发放贷款，未来这个问题能更好地解决吗？

谁给农民贷款？

柴永峰生于曾是国家深度贫困与脱贫攻坚重点解决地三区三州，是我们跟拍将近三年的扶贫工作者，就职于属地监管下的小额信贷公司。他不找等、靠、要的人，迈开腿扫街，找那些想通过小额贷款撬动美好生活的贫困群众。

甘肃天祝小额信贷机构客户经理柴永峰：轻易的、白给的东西，它的作用不大，就跟我们吃苦的人一样，你没有吃过苦，你就不知道甜的滋味。我们的贷款也是这样，给你贷了，还得不多，但是你每天把老百姓的惰性给改变过来，第三个月就开始还钱了，时间比较急，一天都不能拖，必须按时按点还，要讲信誉。

中国社科院农村发展研究所研究员农村金融研究室主任孙同全：农村金融当中普遍问题，主要就是说农民缺少抵押物，那么银行的不能提供贷款，那么信用贷款就是不需要抵押物，它就凭着农户的信誉就放贷款。但是农户的信用是哪来？有行为轨迹的可以在线上收集，没有线上轨迹的可以在线下收集，传统的我们的农村金融机构，去在农村走村串户收集信息，就是为了建立这个农户的这个信用评价体系。

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