中国网：主要体现在您刚才说的几个方面上？
常纪文：能力基础还是有一些欠缺，特别是去年北京市PM2.5是57微克每立方米，平均水平。但是过了元旦节之后，北京上空不怎么刮风了，原来因为人努力，当然天也帮忙，效果不错。但是进入今年以来，不怎么刮风了，北京市的雾霾天气又多了一些。今年的“两会”是在雾霾中召开的，生态环境部的部长，在全国两会新闻发布会上，他也讲了，靠天吃饭的局面还没有完全得到改变。说明这个还是处于发展阶段，所以还不稳固。
既然不稳固，那么下一步的措施就是夯实基础，在严格执法的基础之上夯实基础，让成效越来越稳固。我相信再过几年，夯实基础，全面重视加强基础设施建设，让产业转型升级，发展新动能，培育新业态，我相信这个基础牢固之后，我们的蓝天白云就经常来了，这个基础就稳固了。需要一个过程。发达国家经历这个过程需要十几年，我们才两年多，我相信过几年我们就有这个效果。
中国网：除了刚才您提到打牢基础之外，我们要打赢这场防治污染的攻坚战，您还有哪些建议呢？
常纪文：污染防治攻坚战是2018到2020年中央安排之下进行的，这一次全国生态环境保护大会，习近平总书记、李克强总理，对污染防治攻坚战做出了坚实的部署。比方说要打赢蓝天保卫战，还要打好六个方面的战役，比如渤海湾的环境整治、长江流域的生态修复，还包括农村的环境整治、垃圾处理等等六个方面的战役。
中国网：是个综合系统性的战争。
常纪文：对，蓝天保卫战是必须打赢的，其它的要结合条件打好基础，这些工程都具有标志性。如果这些工作夯实了，我们国家的环境保护工作基础就大大加强了，包括城镇的污水集中处理就会大大加强。
中国网：我们对三期叠加这个概念应该如何理解呢？
国务院发展研究中心资源与环境政策研究所副所长常纪文做客《中国访谈》直播间。（刘桢珂摄）
