解说：
今年48岁的林森，在保持原非领导职务不变的情况下，现在，是街道办的一名工作人员。
林森：
你说同一次错误不能重新犯，那么现在肯定对工作自己本身职责所在，干好履职，自己曾经是经历，那就是一面镜子，如果说不是因为这次学习的话，思想上可能还要朝着不好的方向走。
解说：
如今，在黔西南州，干部召回制度已经成为常态，而近两年的实践，这项制度本身，也面临进一步深化和完善。
鲁永明：
初步形成一个常态化，长效化的机制，按照省委的要求我们现在已经提升为四位一体的，从严管理干部的有效体系和机制，召回更多从一开始是聚焦对干部的约束和惩戒，根本目的我们打通干部向上向前的通道。
解说：
据统计，3054名被召回干部中，88人被转岗，52人被免职，45人被辞退或解聘，也有43名干部，重新得到了提拔重用。就在十多天前，贵州省办公厅印发《贵州省推进领导干部能上能下实施细则(试行)》，其中明确提到：“影响期满后，对德才表现和工作实绩突出，工作需要且经考察符合任职条件的， 可以提拔或重用。”
鲁永明：
在顶层设计上给我们开展干部召回，提供了一个更明晰的一个方向和政策的一个支撑。
白岩松：
好，接下来我们要连线中央党校的教授辛鸣，辛教授，其实之在很长一段时间里头，干部只要没出事好像就不能下，几乎成为了某种潜规则，甚至会经常看到这样的案例，不胜任某种职位，那怎么办，得把他提拔了，提拔到相对虚的位置上请能人做件事，让我们甚至觉得都很可笑，这次在山西一两年进行的这样，你不作为，没出事，你也得下及能不能慢慢成为全国要借鉴的东西慢慢改变我们的思想认知，你不能干就得下？
中央党校教授 辛鸣：
其实这是我们中国共产党干部队伍建设，应该一个基本的一种规律和要求，山西只不过是开了个头，而且他们做得比较好，我们干部的岗位不是一种什么权力，也不是一种恩赐，是给人民服务的平台和台阶，如果你能在这个地方干你就好好干，如果干不了那你就要让出来这个位置，还不能把它变成一种福利待遇。
白岩松：
我相信很多人可能也期待您是否也同样在关注，全国很多地方，不能因为山西有过镇痛，因此他的勇气更大一点，是不是其他地方即使没有出现过塌方式的腐败，在这件事上也应该做得更有勇气，更有担当，力度更大一点。
辛鸣：
其实我们这些干部能上能下重点不在于解决腐败问题腐败问题，也不是针对四种形态直接来给处理的，主要针对不作为和不会作为，不想作为，面对这样的状况，应该是在全国各个地方都是普遍存在的，我们目标和让我们的干部如何真正敢作为，认真作为，而且还会作为。
白岩松：
没错，您说到了这一个点上，接下来一方面要惩治这种不作为的性质，怎么样引入更多民主的机制，但是让更多的官员愿意作为，又如何引入激励机制呢？您的看法是。
辛鸣：
其实对于我们中国共产党的干部来讲，激励机制是来自于内外两个方面，对内是我们共产党干部应该有一种远大的理想，只要有这样的理想，那么不需扬鞭自奋蹄，同时还应该有一种强烈的使命感和责任感，有了这种责任感义不容辞，所以我当然要干，当然科学激励体制机制也是有必要的，我们要让干事情的人不吃亏，让能干事，会干事的人有更大的平台更广阔的舞台，所以这些方面也是内外结合起来，既讲理想信念，又讲责任担当更要有科学的激励体制和机制，这些方面就是我们内外结合起来，既讲理想信念，讲责任担当，更要修改科协的激励体制和机制。
白岩松：
我觉得后者似乎在现在变得尤为重要，政府工作报告也写进去了，健全激励机制，您觉得在点上也应该有很多的尝试和探索？
辛鸣：
我还是强调内外两个方面都重要，激励机制是外在大家看得更多一些，事实上内在理想信念和这个责任感可能更加深层。
白岩松：
非常感谢辛鸣教授给我们带来的解读，其实当我们今天还在为山西，有些干部没出事也能下，稍微感到有一些震惊的时候，今后最好变成习以为常。
