中国网：关于生态经济体系，习近平总书记提到了“生态产业化和产业生态化为主体”，对这“两化”应该怎么理解？
常纪文：生态产业化和产业生态化，是从不同的侧面看问题。有一些生态建设，比如植树造林，（有）一点社会效益，经济效益没有，老百姓也是不怎么支持的。就是说，在环境保护的同时，要有一些经济效益，让老百姓和企业能够得到实惠，让社会得到实惠，实现经济效益和环境效益的统一。
“产业生态化”，就是让所有的产业符合环境保护的要求，体现生态优先的原则。这是一个原则性的要求，需要我们发展生态环境保护的技术，发展环境保护的产业，在保护中发展，在发展中保护。只有这样，环境保护和经济发展在不同的阶段相协调，实现协同共进。只有这样，环境保护才具有可持续性。
中国网：习近平总书记说，“要通过加快构建生态文明体系，确保到2035年，生态环境质量实现根本好转，美丽中国目标基本实现”。这就把生态文明建设跟美丽中国联系到了一起，我们应该如何理解这两者之间的关系呢？
常纪文：生态文明包括生产发展、生活富裕、生态良好。生态良好是落脚点，美丽中国是党的十九大报告里面提的2035年和2050年的建设目标，这两个是紧密相关的，美丽中国肯定就是生态良好的产物。
总书记把这两个挂钩，就体现我们现在要扎扎实实地走下去，要实现2035年的目标，美丽中国基本实现，必须一步一个脚印。刚才讲了污染防治攻坚战，为什么打呢？就是为将来美丽中国基本实现打好基础。
美丽中国的基本实现有一个标志，那个标志是什么呢？就是环境往好的方向发展不可逆转，实现根本性的好转。从这一点上来看，我们现在每年都应该有自己的目标，每几年都应该有一个自己的目标，只有把2035年前，未来17年多的时间，分成若干个小段，每一个小段有自己的目标，一步一步、扎扎实实地推进，2035年美丽中国基本实现的目标才能够实现。
中国网：再次感谢常教授为我们带来对习近平生态文明思想的精彩解读，谢谢您！也感谢各位网友的收看，下期再会！
（本期人员——责编/文字：韩琳；主持：佟静；摄像：董超；后期：刘凯；摄影：刘桢珂；主编：郑海滨）
