记者：我们怎么样理解双循环对于投资的影响？

樊纲：供给侧的很多事情就需要靠投资来解决。双循环如果循环起来一定是一些新的盈利机会出现，新的盈利机会怎么去捕捉、怎么去创造？要靠新的投资。我想说的一个重要问题在什么地方呢？最近在金融领域，大家比较强调的，就是要从过去的以银行间接融资的方式为主，转变到直接投资、直接融资的方式为主。直接融资就是投资。那就不是说企业自己去借钱去发展，而是我们怎么通过投资基金，通过个人的参与，使得资金更多地变成投资，来助力这些产业和企业的发展，因此它是投资机会。

下一步的发展、中国市场的做大，一定是为各种投资创造更多的机会。这些投资不仅仅是新科技领域的投资，还包括一些传统领域的投资。市场做大了，大家要买手机，同时大家也要买家具，要吃得更好，要买更多的衣服，这些都是传统产业，也有新的投资机会。新的投资机会当然也带来一些新的投资方法，也同时带来一些新的技术。现在再去投资一个家具产业，互联网的这些东西就更多了，因此也为数字经济的发展又提供了新的机会，因为是在传统产业的发展当中，又加进新的东西，也是一些新的投资机会。发挥市场作用，发挥大家的投资热情，创造出新的技术，实现新的价值，我们才有了新的收益，才能使我们经济发展的质量进一步提升。

记者：五中全会公报里面还有一句话，要加快发展现代产业体系，推进经济体系优化升级。您怎么样来解读发展现代产业体系这个话？

樊纲：在一定意义上这是补短板。应该说中国是全世界产业体系最全的国家。联合国分项的有二百六十几项子产业，再往下子子产业六百八十几项，我们基本都有。但是我们有些产业只能做中低端的东西，做不了中高端的东西，现在属于“卡脖子”。要使我们的体系能够健全起来，不是说什么事我们都自己做，但是有些“卡脖子”的东西，得想办法自己有所发展，或者是采购多元化。所谓健全产业体系，在很大程度上就是提升产业的水平，这是我们未来的发展方向。

那个时候，能够卡我们脖子的东西就越来越少了，就能够使我们的产业发展更加稳定，经济发展更加稳定，不被过去出现的断供、脱钩这些东西所打断，这也是双循环，也是发展我们产业体系所包含的内容。

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