主持人：

对于这样的看首富的负面眼光，您会觉得委屈吗？

钟睒睒：

我觉得不委屈。

尤其这一次的网络风暴，让我重新思考首富的责任在哪里。

首富是有责任的，因为社会对你的要求不一样了。以前我们虽然做了很多利他的事情，但我认为如果善欲人见，那就不是一种真善。如果你做好事，是为了让他人知道、看见，那就不行，你就虚伪。

成为首富后，首先对我的批评来自于24000瓶水。这其实是我们的一种制度设计。

汶川地震的时候，我们把水运到了成都，但成都交通枢纽全部瘫痪。如果要在第一时间把水送到救灾现场，必须要有授权。所以，我们设置了一个制度：任何时候，只要有公众危机，公司会将送水的权力下放给每个大区，后来各个大区又将这条制度推进了一步，将1000箱水的权力下放到办事处和经销商，也就是24000瓶。

这个制度设计本来是一个好的东西，但在网络争议中，它也被拉出来，作为对首富的一种诟病。我认为是大家不了解我们的制度。

主持人：

有人说，从全世界来看，美国的首富是造火箭的，中国的首富是卖水的，所以就比较“水”。

钟睒睒：

我觉得这句话很中肯，我就是卖水的，对吧？我就是比较“水”，因为我如果不“水”，这个“水”就不成为水。

美国首富埃隆·马斯克，我看过他的传记，我认为他是一个天才型企业家。我们俩对比有很大的不一样。我读了4年小学，做了17年农民，就这么点经历。埃隆·马斯克24岁的时候已经是斯坦福大学在读的博士生，但他博士没有读完，就下海去做他理想的事业了。

两个人是不能比拟的，但同样是首富，社会责任是可以比较的。回报有很多不一样的方式，埃隆·马斯克走的那条路，是创造科技的边界。但我的经历就是个农民，这决定了我会更多地去想着农民，我做在我的知识范围内可以做的事情。

马斯克做得惊天动地，我没有那么伟大，但是作为一个中国企业家，我也做了一些适合我做的事情，解决了美国人没有解决的问题，保持着农民的正常收益，这是我所能贡献的，我也为自己感到自豪。

谈流量

主持人：

您现在也是流量中的一员了，甚至有人说你不是一般的流量担当，是顶流。

钟睒睒：

我不觉得自己有那种能力。我不是一个经常发声的人，我在观察流量的时候发现，

如果“流量”这个词所带的信息没有责任人，也就是流量在舆论环境下不承担法律责任，流量一定是种恶。

如果让一些带有私人目的，或者为了获取金钱，用科技手段利用人性的弱点，故意做流量势能，到了一定程度，就有破坏性。

主持人：

很多时候，您会不会觉得有些困惑？更多的人愿意接受他第一时间所接触到的所谓的真相，其实那是伪真相，经过一段时间后，真相出来了，但是大家已经没有心情去接受它了。

钟睒睒：

所以法律要迅速地、有时间地采取行动。

主持人：

您愿意聊一聊您经历过的某一次来自网络上的非议吗？

钟睒睒：

网络上的攻击，我认为让他去攻击吧。我估计，这一次网络上对我的污名化，洗不干净，随他去吧。

主持人：

这

是一种无奈的放弃吗？

钟睒睒：

不是。我做我的事情，不理它。我有自己心里的理想，因为最后天一定是会亮的，就是亮得晚了一点，只要我能坚持到天亮。

真相出现的那一天，一定会出现，但是没有那么快。

很多人说，真理不会缺席，只是迟到了，但迟到就是一种伤害，是一种损失。真理是不能迟到的。

主持人：

您当时是不是也是处在愤怒的心境当中？

钟睒睒：

对。但是我是情绪性地，有时候愤怒一下，很快就过去了。我照样睡觉，照样吃饭，照样上班。

有时候很气愤。如果有一点是真实的，我都笑纳，但几乎全是胡说八道。我本身做过新闻，新闻也是我的第一个专业，真实是新闻的第一要义。

我觉得网络怎么可以这样？没有逻辑了吗？完全去掉时间，去掉环境，然后呈现出来。加上，很多人不明真相，只知道这个人那么坏，又是个首富，去想象首富金钱的获得，本来就有原罪。

主持人：

今天你愿意给这些“键盘侠”们说点什么吗？

钟睒睒：

“键盘侠”的存在，本身也是一种话语权，对这种话语权，首先要承担伦理的责任；第二还要承担道德的责任。

这也是为自己好，你学会了去探求一个事物真相的时候，就是一种人生阅历的进步。所以，你要去做好的事情，对他人、对社会有益的事情，整个社会向上了，你也就向上了，整个社会向下了，你一定也被带下去。

谈“做产品”

主持人：

对于做企业来说，很多人常常说唯快不破，“慢”字跟您有什么关系？

钟睒睒：

“慢”实际上是相对的，没有时间，你真的磨不出一个好产品。我们以前有一句话叫“三年不成军”，你组织一支部队，没有三年，基本的样子都达不到，所以不是不想快，而是快不起来。

主持人：

茶用了6年，橙用了8年，做水花了10年。您心里着急过吗？

钟睒睒：

着急过，我不是没有着急过，因为那个时候负债率百分之九十几，但是你急不得。

主持人：

可是行业又需要快，比如产品迭代等等。

钟睒睒：

快有快的坏处，如果没有真正的好产品，是很容易被覆盖的，新产品每年可以一代一代地出，但是寿命不长。

慢是为了更加长寿，这种慢是长期的技术积累，它是一种非常强韧的企业生产能力。

主持人：

橙汁做了8年，现在盈利了没有？

钟睒睒：

现在橙汁还没有盈利。

农业的盈利，要看什么？从整个公司来看，它是有边际效应的。什么叫边际效应？春节如果没有橙子，整个季节都不丰富了。如果光卖水，在那个季节卖水的人就没事情干。对于一家公司来说，要靠整体，并不是每一样都要赚钱，一定要有战略性的亏损、培育项目。

主持人：

对于战略性的亏损，您给自己定过时间表吗？我们就拿茶来说好了。

钟睒睒：

我们从2012年、2013年做茶，到现在十几年了，前6年是没有赚钱的，但到了2021年增长曲线上来了，非常快速。前面这一段长，不怕，但后面增长曲线要拉得起来。

主持人：

但是这个赛道上已经很拥挤了。

钟睒睒：

对，今年是爆发式增长。去年可能还只有10个跟随品种，今年估计有2000个，但是这是过程，最后最好的几个会留下。

你不要急着赚钱，只要做了贡献，就一定会给你回报财富。必须要去做那些功课，那些功课不做，你就是自欺欺人。

2023年的3个月，我大概有50亿元到60亿元利润，但是前15年，加起来可能都没有50亿元利润。

主持人：

前15年里，你觉得自己这么忙活下去，有机会能够挣到钱吗？

钟睒睒：

你看增长曲线，它的增长曲线一定是有一个缓慢的、健康的积累过程的，你不要着急。我注意到黄仁勋的CPU、GPU，现在GPU2，你看它的增长曲线很平，但后面可能会一下就拉上来了，高技术企业都是这样的。而传统企业一定要脚踏实地，没有捷径。

主持人：

看的出来，您一直秉持着“慢就是快”这种理念。

钟睒睒：

对，有时候快慢是一种能力积累，它不一定完全、绝对的是一个数字，但是你要知道哪个时候快，哪个时候慢。

主持人：

人们常常说预测未来是最难的，在快速变化的时代，您怎么能准确地知道，自己看到的未来就是10年后可能出现的未来？

钟睒睒：

每个人都有自己的经营哲学，逻辑方法论是不一样的。比如，我是非常崇尚自然哲学的，人类发展到一定程度后，会关怀自己，健康一定是未来，所以产业、产品都围绕着“健康”两个字。“健康”两个字听起来非常广泛，但是把它落实到一个点上，需求就出来了。

然后，你再看现在的产品，毛病、缺陷在哪里，可能你要解决的问题就在哪里。遍地都是。

主持人：

不断的自我革新，不断的迭代升级。就拿农夫山泉的产品迭代来说，有这么多的产品，而且是不同的品类。您是一个天生喜欢“卷”的人吗？

钟睒睒：

我认为“卷”这个词本身也是一个没有错的词，别带着负面的眼光去看它。

它有两种“卷”法：一种是往下卷，产品质量下降，价格降下来；还有一种是往上卷，产品质量提高，价格提高，这是一种好的卷。

真正正向的“卷”就是两个，质量向上、价格向上，社会财富就会增加。

主持人：

但现在竞争太激烈了，我们希望呈现出正向的“卷”，但是往往动作变形。

钟睒睒：

那是自己的技术含量、科技含量和差异性不够，如果够，你一定可以往上“卷”。

谈接班人