许兰亭:刑事案件涉及自由、生命等等,尤其这种高级官员的案件,案情重大疑难复杂,也有影响力。办这种案子既可以维护被告人的合法权益,也可以更深入理解我国司法实践深层次的问题。所以我喜欢办这种案子。
剥洋葱:落马官员中多数都是贪官,很多人会质疑你为什么总要去给贪官辩护。
许兰亭:这个我没有什么心理障碍。律师的天职就是维护代理人的合法权益。有些人不懂法,觉得你是在为坏人辩护。但是在法院判决之前,我们是无罪推定的。即便是杀人犯,也有权利获得辩护。
“辩护成功的标准不能都用无罪来衡量”
剥洋葱:你在为这些官员辩护的时候,一般做哪种辩护?
许兰亭:这个要看具体情况。如果我认为他不构成犯罪,那么我会做无罪辩护。如果构成犯罪,我就做罪轻辩护。有的官员可能有几个罪名,有的罪名我认为是能成立的,对这个罪名做罪轻辩护,有的罪名我认为是不成立的,就做无罪辩护。这都是根据每个案件的具体情况,事实证据等方面的情况而定。
经常为贪官辩护,许兰亭并没有心理障碍。他觉得,律师的天职就是维护代理人的合法权益。新京报记者王飞摄
剥洋葱:这么多年来,做过无罪辩护吗?
许兰亭:有。茂名原市委书记罗荫国的案件,他是被指控受贿、巨额财产来源不明。在受贿罪中,有几笔我们认为是不构成犯罪的,比如说他夫妻俩把钱借给一个企业老板,这个老板给他利息。检察院指控这个利息构成受贿,我们认为利息不构成受贿。因为利息本身并不是很高,没有达到银行利息的4倍。
另外,这个老板也确实需要钱,罗荫国不是利用职务便利,在对方不需要钱的情况下把钱硬塞给人家。最后法院采纳了我们的意见,没有把这部分钱认定受贿。而且这部分钱的数目还很大,达到两千多万元。
剥洋葱:为落马官员辩护时,辩护意见一般从哪方面入手?
许兰亭:一个是定罪,一个是量刑。定罪就是有罪和无罪,如果我们认为这个案件是不构成犯罪的案件,我们会做无罪辩护。如果我们认为构成犯罪或者有的罪名构成犯罪,那么我们可能做罪轻辩护。
做无罪辩护,主要是从犯罪构成方面,比如说受贿罪,首先看你有没有收他的钱,其次有没有为对方牟取利益。
罪轻辩护主要是从轻减轻处罚的一些情节,比如说自首、立功、悔罪认罪、积极退赃、坦白、平时表现等等。这是我们经常提出的一些理由,法院也会考虑。
剥洋葱:为官员辩护,达到什么样的结果,你会认为这次辩护比较成功?
许兰亭:罚当其罪。一个是罪刑法定,如果确实不构成犯罪,最后法院也宣判无罪,我们认为这就是成功。如果确实构成了犯罪,那么罚当其罪,量刑和他的罪是相适应的,我们认为也是成功。
辩护成功的标准不能都用无罪来衡量。有的人是不可能无罪的,他被指控好多罪名,有些确实是成立的。
“我不认为落马高官受审只是走程序”
剥洋葱:一些官员在落马之后会检举揭发他人,这是否会从轻处罚?