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三北防护林杨树大面积死亡 听国家林业局局长怎么说(5)

2016-10-07 20:25:23  凤凰卫视    参与评论()人

我们这代人能干我们干,尽量去干。我们干不了,给后代要把(生态)空间留下。

生态治理

中共“十八大”以来,中国的生态文明建设被提到了突出的战略地位。但是,中国的生态状况却并不容乐观。中国的森林覆盖率只有21.66%,比世界平均水平低近10个百分点,居世界的139位。生态脆弱区占国土面积的60%,木材的对外依存度高达48%。张建龙说中国的生态文明修复和建设还有一条漫漫长路要走。

专访:

吴小莉:“十八大”以来,生态文明建设仍然放在一个非常突出的位置,但是中国的整个大片的国土面积来说,我们的生态环境,其实还是不是很容乐观的,放在世界的范围来比,我们是在什么样的位置上?

张建龙:咱们现在放在世界说森林总面积呢,我们排在第五位,人均(森林面积)那都是一百名以后了,但是就说从人工造林,我们是几乎占到世界的二分之一了。但是呢,我们苦乐不均啊,你说那个多大面积,一到那塔克拉玛干沙漠,有的西北,你看实际上这个“三北”地区,“三北”地区406万平方公里,我们现在的森林覆盖率是12%,南方的都60%的都好多省了嘛,这么一平均,我们这个平均数就拉下来了。

吴小莉:在“十三五”规划当中也强调要加强保护生态的修复,是个专章。那个章节来说明。那您曾经说过生态保护的修复,其实不止是植树造林种草,更重要的是一个是稳定的生态系统。怎么理解稳定的生态系统?

张建龙:如果说生态系统很好,它自然的这种你就不要去人为的去干预了,哪怕它这个地方呢,它确实森林覆盖率不高,它总体它也比较稳定的这种的,你就没必要再去动它去来,封育起来,那么叫它自然的叫它恢复。但是有一些地方呢,就是恢复你必须要有种啊,你灌木有灌木种,乔木你要有乔木种,草你还要有草种,有些地方它就自然恢复它是恢复不起来的地方,那么就人工要帮助去修复,这个理念呢,现在基本上就是已经形成了。宜封的封起来,叫它自然去恢复。

吴小莉:但理念要落到现实,林业局的责任很大,有很多的指导和监督的责任,比如说我们也看到过一些您家附近的,内蒙的这个磴口县的乌兰布和沙漠的附近,有人说就是为了要修复当地自然生态,所以土地牧草都流转了,然后当地的政府呢就引进了企业,在当地挖地下水,然后进行种植,大面积的农业开发,也有发生过这样的情况,您知道这样的情况吗?

张建龙:实际上我们好多的现在的水浇地,好多的过去也是沙漠里头开出来的,开出来它就有,这个东西确实要尊重自然规律,水分平衡,有水的地方,就像磴口县这个地方呢,我知道我老家的地方,地下水位是很高的,因为黄河,我们自流灌溉的,有黄河的地下水位补的,补的中间呢,当然你要说是个案里头,是不是要大面积搞了再去开发水浇、开发耕地呢?那当然也不是说提倡,这要很好的去论证。 你比方跟我们黄河一河之隔的王文彪,我估计,王文彪他们叫杭锦旗,他搞了这个6300平方公里的绿化面积里头,他就搞一些,当然他的开发不是说把这个都搞掉以后去种地了,但是他确实要是平整起来种一些灌木。

吴小莉:甘草药。

张建龙:中草药啊,再一个种植中草药,再一个他把灌木平沙搞养殖业,这样你这个沙漠才能够永续的利用,这才能够跟这个才结合起来,这是理论上讲的可以的个别地区的,但是你决不是大面积的,你去搞这个事的。你现在就有一个,包括在这个新疆,甘肃,那些戈壁地方搞的呢,它也把这个(植被)推掉以后,去栽一些黑枸杞,或是栽一些灌木的经济林什么的,这种现象呢确实还是值得我们警惕的,这个因为你那个你完全抽地下水,你说没有,降雨没有,不到100毫米,你那个径流没有,河流没有,你地下水你抽,你抽到什么时候?你抽干了以后怎么办?

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