多丽丝·奈斯比特：此外，在微观基础上，领导力意味着我们需要更强烈地意识到自己在整体形势促成作用方面的责任。

民粹主义不是解决方案，全球化依然是趋势

李大巍：国际政治的演变范式，从战前几百年间的现实主义框架，演化到大国之间的防守型现实主义阶段，再演化到二战后基于规则的国际关系，每一次大的演化都是因为霸主为了维护自己在世界政治中的绝对统治地位。而当今国际政治经济格局中“灰犀牛”事件不断，“黑天鹅”事件频发，我们观察到进攻性现实主义重回舞台，一些曾经支持全球化的政府和媒体近年来一直在质疑全球化，民粹主义和保护主义返潮。你们认为这次新冠肺炎疫情暴发可能是全球化的里程碑或转折点吗？

多丽丝·奈斯比特：民粹主义不能提供解决方案，而会让局势走向机会主义式的戏剧化。新冠肺炎疫情席卷各国，而有些秉持机会主义的国家领导人却看到制造恐惧之机，从而将病毒政治化并加以利用。与以往不同的是，现在最响亮的民粹主义呼声来自不久前还在支持全球化的美国。2001年，中国加入世贸组织时，不少中国人担忧全球化意味着美国化。如今，没人会这样想。我们欣慰地看到，世界政治经济发展的真正转折点在于中国的崛起。

约翰·奈斯比特：这并不令人惊讶。早在1995年，我们撰写的《中国大趋势》一书就提出了对未来地缘经济力量转变的展望。2015年，我们撰写的《大变革：南环经济带将如何重塑我们的世界》一书将中国描述为重新定义全球化，乃至重塑全球经济和政治格局的领头羊——推动世界在行业、社会、文化、机构、个人等多个领域实现一体化与合作。新冠肺炎疫情只是进一步推动人们日益认识到，全球化并不意味着世界规则由西方制定。美国和欧盟对中国的依赖加重，西方经济和技术霸权的旧范式已无法维持。新冠肺炎疫情促使欧洲政治领导人作出口头承诺，保证将加强对创新型企业和初创企业的支持，以平衡对他国技术和产品的过度依赖。然而，这场全球大流行病将对外国直接投资产生巨大影响。

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