（原标题：特朗普最尴尬的一次采访，这些细节太有内涵了！）

这应该是特朗普最尴尬的一次采访，没有之一。

采访的是澳大利亚记者乔纳森·斯旺（Jonathan Swan），刚刚在HBO上播出。

几个看点：

1，特朗普的表情细节。真的太有内涵了。

2，特朗普的回答。真的很有特式逻辑。

3，斯旺的追问。确实也够狠够犀利。

不多说，最精彩的这个片段。

特朗普（很自信）：

关键

是，因为我们在检测方面比世界上任何其他国家都要好得多，所以我们确诊了更多的案例。

斯旺（很不以为然）：

我看到的是死亡。

现在死亡数正在上升。

一天一千个人！（请注意斯旺的尾音，叹息）

特朗普（转身翻资料）：

如果你想看看死亡数，我们来看看这些图表。

斯旺：我乐意看，让我们看看。

特朗普拿出了几张图表，挑出其中一张，刚开始还掏反了，然后才发觉，重新颠倒过来。

特朗普（双手拿着图表，边看边解说）：这是其中一项关于死亡的数据……

这里有一个。

：死亡数又在上升……

斯旺

好吧，就在这里。

特朗普

（不理睬斯旺）：

美国在众多类别中排名最低。

我们比世界还低。

斯旺（一脸惊讶的追问）：

比世界还低？这是什么意思？

特朗普（自顾自继续）：……

比欧洲也低。

斯旺（简直不敢相信）：

什么？

在什么地方？

特朗普

（将图片递给斯旺）：你自己看看。

斯旺（皱眉看图表，几秒钟后突然醒悟）：

哦，你说的是致死率（死亡人数除以感染人数），我说的是死亡率（死亡人数除以总人口）。

这就是美国真正糟糕的地方。

比德国、韩国等更糟糕。

特朗普（一脸惊讶，瞪大眼睛，摊开双手，环顾左右）：

你不能，你不能那样算……

斯旺（很不解）：

为什么我不能这么算？

特朗普（摊着双手，强烈反对）：

你必须这样，你必须这样——你看，

这里是美国——你必须这样算。（又递给斯旺一张图表）

斯旺（又看了一眼图表）：

为什么不按死亡人数除以人口总数计算？

特朗普（挥舞着手势，努力解释）：这么算，可以说明多少人感染后活下来了。

斯旺（打断特朗普）：

当然。但用死亡数除以总人口的算法，确实

是一个相关的统计数据，而不是那些……

特朗普（打断斯旺，瞪大眼睛盯着斯旺）：

不，因为你得这样算……

斯旺（打断特朗普，举例反驳）：

以韩国为例，5100万人口，300人死亡。

跟其他国家比起来，简直是太疯了。

斯旺夸张地伸出双手，感叹韩国做得真好，那“其他国家”究竟是哪个国家？

特朗普（打断斯旺）：

你不知道，

你又不知道……

斯旺（不顾特朗普打断）：

我知道。那

你认为他们在伪造统计数字？

韩国？

特朗普（晃过神来，转换话题）：

啊，我我我……不想谈这个，因为我和这个国家的关系非常好。

但你又知道，

他们最近的病例又有反弹……

斯旺（打断特朗普）：那

德国，（死亡人数）低于9000……

特朗普（没接茬，又掏出一张图表）：

这里还有一个，美国的

数量——看看。用确诊数来看的话，

我们是最后一个。意思是我们是第一个，我们是最好的。

斯旺（接过图表）：

最后一个？

特朗普：你再看一眼，这是关于病例数的。

我们病例多是因为检测多。

斯旺（有点不耐烦了）：

我是说，每天有一千个美国人在死去。

我也明白，病例数有所不同……

特朗普（一脸惊讶，瞪大眼睛，打断斯旺）：

不，你没有准确地进行报道，乔纳森。

斯旺：我认为我如实报道了。

特朗普（又掏出图表）：你再看看这些图表，我想这是我们的检测。对，就是我们的检测。

斯旺：是的，我们做了更多检测……

特朗普（摆手打断斯旺）：等一下，难道我们不应该得到好评吗？因为我们检测做得多，病例也更多……

特朗普（让斯旺看图表）：你看看，我们是第一，这是好事，不是坏事。第一啊，乔纳森……

斯旺（试图打断特朗普）：如果住院率下降，死亡率下降，我会说干得漂亮。你才值得因为检测得到表扬。

特朗普（很惊讶）：但但但……

斯旺（继续）：但这些数据都在上升，大概医院里有6万多人，每天有1000名美国人死去……

特朗普（不理睬斯旺，自顾自说）：如果你看看新闻或读读报纸，他们通常讨论的都是新增病例，新增病例，新增病例……

斯旺（试图插话）：我讨论的是死亡数，正在增长。

特朗普（毫不犹豫打断斯旺）：你能看看死亡数吗？比以前低多了。

斯旺（左手做了一个俯冲又上升的手势）：现在是一天1000人死亡，以前是2500例，后来是500，现在又开始增加。

特朗普（摆手）：对不起，以前的死亡数可比现在多得多。

斯旺（不理睬特朗普）：它曾经下降过，现在又上升了……

特朗普：是出现了反弹，但现在又下降了。

斯旺（很不相信）：明明在上升……

特朗普（继续说）：亚利桑那州出现了下降，佛罗里达州出现了下降，德克萨斯州也在下降。（这些都是共和党执政的州）

斯旺（冷冷地盯着特朗普）：就全国层面，是在上升。

特朗普（又掏出一张图表）：看看这张图表，这是关于检测的。

斯旺（没理睬特朗普递过来的图表，表情很怀疑）：佛罗里达在下降？

特朗普：是的，它先是达到了稳定，然后下降。这是我昨天收到的报告。

说这句话时，特朗普收回了图表，不再正视斯旺的眼睛。

不想多说了，大家可以仔细去看这段视频。

当然，全部视频都很精彩。也不意外，里面还有不少甩锅中国的说法，然后花式吹嘘自己的成就。

最后，三点小感慨吧：

第一，这真是一个天然的剧本。看到有网友就说：我本以为看的是小品，没想到真的是特朗普在接受采访。最出彩的，应该还是特朗普的表情动作，尤其是瞪大眼睛很惊讶的那个细节，太有内涵了。

第二，澳大利亚，你要小心了。谈到刚去世的黑人民权领袖刘易斯，斯旺问特朗普的印象，特朗普脱口而出：他没来参加我的就职典礼……三年多过去了，哪怕人家已经去世，大统领还耿耿于怀。那你这个澳大利亚的记者，这么不给特朗普面子，真要小心后果啊。

第三，还有这个细节，当斯旺迅速指出致死率和死亡率差别时，特朗普似乎没听懂，以至于还在说：你不能，你不能那样算……

你必须这样，你必须这样——你看，

这里是美国——你必须这样算。

他就好像一个有点糊涂的二手车销售员，试图向客户推销Tru Coat，但他又不记得它叫什么，所以，他一直在说，“这就是给你的车。”

看到一位美国朋友的点评：

唉，真不知道说什么好。