环球时报：不管怎样，美国越来越“内向”，必然反衬德国在全球舞台上更重要的角色。您当过德国外交部副部长、驻美驻英大使，深悉德国外交。您认为德国准备好这样做了吗？
伊申格尔：正如我所说的，我不认为德国能填补美国可能离开而造成的真空。但是，我们能够并且应该做更多事。德国在伊朗核谈判中发挥了至关重要的作用，这是一个典型的德国主导的案例。参与这场外交行动的有安理会所有5个常任理事国——它们都是重量级国家，当然也包括德国。同样，在乌克兰危机中，通过“诺曼底模式”(主要是指借2014年6月在法国举行诺曼底登陆70周年纪念活动，俄德法乌四国领导人就乌克兰局势进行一系列磋商——编者注)系列会议和明斯克进程，德国接受了一个领导地位。我希望这样的外交介入越来越多。
“是的，我们(西方与俄罗斯)陷入了恶性循环”
环球时报：因乌克兰问题，俄罗斯与西方的关系长期徘徊在低谷，近来又不断有俄卷入欧美国家选举的报道，双方的关系好像陷入了恶性循环。在您看来是这样吗？这种局面会持续多久？
伊申格尔：西方和俄罗斯的问题比起乌克兰问题来说更麻烦。冷战结束以来，俄罗斯有很多抱怨，它认为西方扩张版图，特别是欧盟和北约的东扩根本没有考虑俄罗斯的利益和顾虑。许多西方人会说，没有任何事违反了协议，而我对此表示赞同。上世纪90年代在中东欧发生的事情，并非俄罗斯被击败了，而是数以亿计的民众现在过上了比过去更美好的生活。近年来，俄罗斯已经变成一个更具对抗性的政权，特别是在乌克兰问题上，但又不仅仅是在那里。
现在，我们在打制裁战，并且完全缺乏信任。是的，我们陷入了恶性循环，恐怕短期内不会结束。然而，我们可以一起做很多事情，以回到一个更积极的基础上——解决乌克兰危机的一个非常重要的基础是充分执行明斯克协议。这将极大提升国际社会的信心，也是建立信任的一步，其他步骤会随之跟进。我们还必须更经常、更认真地交流，包括军事领导人之间。否则，军事上可能会发生失控事件。
环球时报：慕安会是国际精英讨论安全问题的全球性平台。您出任主席已有十年，从这十年大会的主题看，全球安全形势的发展是一个什么样的轨迹？
