反腐败是一场斗争,现在还没有到一个大家都能勇敢站出来的程度,因为有顾忌,而选择观望、避开。希望有一天,这种情况能够转变,我们纪检人员还有很多工作要做,要努力让大家对查办违法违纪分子有更大的决心和信心。
新京报:有个别网友认为很多贪官落马,源于“二奶反腐”、“小三举报”。现实纪检工作中,这种情况真的存在吗?
谷以成:实际上很少,有些在举报之前,我们其实就已获得了很多信息。在工作中,我们会对重大工程、新闻事件的各个环节披露的信息进行研判,这些信息都是公众所知的,但我们从专业的角度,能够从中进行判断。被调查的违法违纪人员,可能会有暧昧或婚外情问题,但纪检并不靠“小三举报”才能展开调查。
纪检人员朋友圈随便一个留言可能被当做信号
新京报:新的传播方式多了,纪检工作难度是不是越来越大?
谷以成:现在科技迅速发展,联络的方式越来越多,反调查手段也越来越多。违法违纪分子很可能因为通过一些途径关注到我们纪检人员的微信,随便的一个留言,都有可能被当做信号。这种情况,给办案带来一定的难度。所以我们的微信朋友圈,只发布与工作相距比较远的日常生活小片段,而且措辞会格外注意。
新京报:书中有很多故事描写了与违法违纪人员斗智斗勇或“攻心”的过程。现在的“攻心”与以前相比,有哪些变化?
谷以成:一些被调查对象的反调查心理比较强,心存侥幸,觉得自己做得天衣无缝,再加上自己级别相当,什么场面都见过,来和办案人员见面时,就是在较量。纪检办案与一般的刑事违法案件不一样,面对的很多都是有文化、有资历、各方面能力都比较强的人,所以我们要针对具体的案件、具体的场景,用专业的手段与技巧去与他博弈。现在和以前相比,有些方面的难度确实增加了。但也不乏我们在一些单位查办案件之后产生了震慑效果,有些人权衡得失之后觉得害怕,自己跑来投案自首。
办案时会尽可能给人情人性关怀
新京报:你曾说,纪检工作是做人的工作,是做人情、人性、人心的工作,而重视人情和人心以及人性化办案,有什么利弊?
谷以成:说到底,终究是人之常情,即便是违法违纪人员被调查,也应在尽可能的条件下,给他们一些人情人性上的关怀,这与查办案件并不冲突。有些人在刚接受调查时会抵触,对我们有误解,事实上,当我们从人情人性的角度与他对话时,他就对我们更加理解,配合工作也会顺畅一些。