昕原:如今搞农业不能仅仅从农业的角度看农业,还要围绕城市经济,引导发动经营新主体展开。
韩长赋:搞农业不能就农业论农业,农业有深刻的社会性、公共性,因此农业是距离政府最近的领域之一。如今我们处于城市化进程阶段,我国常住城市人口已超过50%。城市发展为农业带来两个变化:第一是让农业的市场扩大;第二是让农业资源得到更合理的配置。因此我们的农业一定是城乡统筹的,要把农业现代化和新型城市化紧密结合,城市化的发展是农业的重大利好和机遇。另外是科技的发展,现代农业一定是用科技支撑农业。还有是整个体制的变化,企业不再城乡有别,经营主体也不再局限于城市的或者农村的。以上这些因素都说明搞农业必须是开放的系统。
昕原:过去我们叫农业从业者为种地的,现在叫经营者,它是一个市场化的概念。
韩长赋:我们过去也提农业生产经营者,农民有生产经营自主权。但实际上农民主要是从事生产而没有经营,但现在是真经营了。新主体、新农民是在社会化、城市化这种背景下出现的。
新主体、新农民最大特点是“小四化”:市场化、规模化、标准化、信息化。市场化——他们的生产经营是跟着市场走的;规模化——他们在进行规模经营;标准化——他们种养卖都有相关标准;信息化——他们用信息化的手段经营。
邓锦宏:今天的新农民,我看到80%是以年轻人为主。他们之前可能在城市工作,有的做过建筑工、汽车工人、销售等,他们返乡后已经不具备从事农业生产的能力或热情,但是他们会用手机上网,去收集村里人和其他人家的货物。
昕原:那他们实际上是农业经纪人的新代表。合作社、供销社是否会和他们产生竞争关系?
邓锦宏:所以现在很多合作社、一些基层供销社也在向这些新型经纪人学习。他们把自己几百亩、上千亩地的货物卖掉的同时,也收其他地方其他人的货物,把自己变成大号的经纪人。一些能做到上千亩的大户毕竟有自己的厂房、冷链,有自己的分级,基本上有上百个小工帮他们做分拣分级。现在唯一欠缺的是获客的能力,就是获得买家的能力,还有一个就是是否能够获知市场的消费需求?如果能够获知这些信息,那么他们就敢于收购这些货物。他们除了具备之前生产经营的能力外,还具备超强经纪人的能力。
昕原:谁能够搭上时代的列车,迅速将信息化融入到生产经营中来,谁就是赢家。
韩长赋:现在有一句话:没有种不出的东西,只有卖不掉的东西。现在我们的农民很聪明,什么都会种。而新农民到了乡下后,通过电商的方式,使山沟的、边远民族地区的好东西让外界知道。这个是一个很大变化。
还有,过去外地知道也没办法,因为过去是传统商业,一级交一级,不断归大堆儿,归到大城市这最大的一堆儿,然后再切分成小堆儿。比如说赣南的脐橙是我们国家的一个品牌。过去,农民把橙子交给传统的商业系统,然后他们再集中,从乡合作社到县里,再从县里到省里,省里再到北京,你两个月吃不到这橙子。现在不一样了,北京一个人家想吃橙子,通过电商了解信息,卖家打包之后,不到一星期就到了。
再有,光有信息也不行,谁来包装?谁来标准化?新型农业经营者来做这个事情。因此我们非常欢迎,建议有能力的电商,到农村发展分档、分级、包装、保鲜和物流,实现最后一公里。这个是商机。
昕原:曾经我们是以政府为主要推手,政府要做标准、定价,有时政府要提供技术支持。如今政府的角色变为协助这些新主体?