新京报:那么哪些是证监会该管的?哪些是不该管的?
高西庆:监管者的职能是非常有限的。20多年前在证监会工作时,我就说过,证监会相当于警察,只管秩序。所以,证监会应该加大力度查处内幕交易、市场操纵。另一方面,可以由市场来做的事,审批也罢,市场每天的涨落也好,应该后退一步,不要管这些事。这样政府资源就可以更多地放在监管市场上。
新京报:你的意思是说,证监会不应该对指数涨跌负责。那么救市呢?
高西庆:我在证监会工作的时候,证监会曾经几次公开表态,不以股市高低来决定我们的业绩。“市场在资源配置中起决定性作用”就要求,政府不要因为股市的一时波动,就发言、表态、干预,使股民错觉,对指数的涨跌、跌到了哪里,政府是有底线的。当然,如果出现了金融危机这样的大问题,政府进行干预,国际上也是有先例的。
调查股市异动可由独立第三方负责
新京报:有关方面表示,证券法修改要吸取股市异动的经验教训。你觉得应该吸取哪些经验教训?
高西庆:我刚才说了,第一位的就是政府明确你自己的责任是什么,在市场中该做什么。第二位的就是厘清监管部门的责任,监管部门现在有两个问题,一个是在资源分配方面权力太大;另一个是在打击内幕交易等方面权力太小。证监会如果把主要力量放在监管上,我相信用不了两年,在中国证券市场敢做坏事的人就会大大减少。
新京报:你觉得,引发去年6月至7月股市异动的根本原因是什么呢?
高西庆:我其实已经公开呼吁过几次了,希望能有中立的来自第三方的研究报告。可到今天为止,大家都是用推理的方式、用直观的方式,总结出来各种各样的原因,场外融资、杠杆等等,一些机构也作出了一些研究报告。但这些报告一般都是几家证券公司根据自己的情况来写的,没有一家能够拿到整个数据,因为数据没有公开。拿不到数据怎么去研究?只能隔靴搔痒。
从1987年开始,我研究过很多国家的股灾,他们是怎么做的呢?首先要搞清楚,股灾是什么原因造成的?那么他们会选择谁来调查呢?首先会排除有利益关系的人员,不能让调查人员先想办法择清楚自己,所以不会选择监管部门;再有,不能让直接参与者参加,所以不会选择某个券商公司。因此,调查人员会由诺贝尔奖获得者、经济学家等没有直接利害关系的人组成。
新京报:那你认为在我国,这个问题可以怎么解决?
高西庆:我建议,我们可不可以由全国人大或者其他部门牵头,成立一个调查组,授予其获取全部数据的权力,限期查明股市异动这类事件的原因,比如认为是场外配资造成的,那么就要调查场外融资怎么形成的,钱从哪来的,怎么进入股市的。
熔断机制没问题是具体设计有问题
新京报:今年一开年,熔断机制实行一周就被叫停,原因是什么?
高西庆:熔断机制是美国1987年股灾之后推出来的,当出现大的波动之后,把所有的电脑停了,故意把速度降慢,停一分钟,停三分钟,停十分钟。而我们第一停得很多,第二国外的熔断点一般定在20%、30%,我们定在了5%。这些都是技术问题。
新京报:也就是说,熔断机制本身没有问题,而是我们的具体设计有问题。
高西庆:是的,我们不希望有黑天鹅事件这样的事情发生,但是这类事件仍难以避免,所以就有了熔断机制。熔断机制是为了预防黑天鹅事件这样的偶发事件,所以熔断点不能太低。对一般性的波动,不能动用熔断机制应对。