任我行：根本原因就一个，在这里，美国经常感到自己的意志得不到贯彻。这是一个“知识分子的机构”，也是一个“多边分子的机构”，一个国家一票，美国没有否决权。因此，美国才会“不屑”、“不满”、“不给钱”。
这方面最典型的例子就是巴以问题。2017年7月，巴勒斯坦的希伯伦老城申报世界遗产成功，而它位于以色列控制之下——这引发了以色列的强烈不满，甚至当时就有报道，巴以双方大使在现场发生了冲突。
每年两次的教科文组织执行局会议，都会谈论以色列占领下的巴勒斯坦的遗产、教育的保护状况。每到这时，美国都会发动其他国家，不要支持巴勒斯坦，但经常无法达到目的。克里米亚问题也会在这儿谈，但西方国家占多数，所以经常投票结果是谴责俄罗斯；但在阿拉伯问题上很难，因为很多发展中国家，从感情上是支持巴勒斯坦的。当然，近几年，在美国的引导下，投弃权票、反对票的也在稳步增长。包括最近，教科文组织提出，要制订互联网空间的伦理规则，美国也不高兴。
近年来阿拉伯力量在教科文组织中稳步增长。新一轮总干事竞选，8个候选人有4个是阿拉伯人，目前最有希望的则是卡塔尔、埃及、法国的（候选人是法国总统钦点的法国文化部长）。但对这几个有竞争力的候选人，美国都表达了强烈的不信任。当然，欧美国家不会选择阿拉伯国家的候选人；以色列也会发动他的朋友反对。
不交会费对美国在这个组织中发挥作用并没有什么影响，组织中的美国雇员也是比较活跃的。虽然不交钱，但不影响美国在执行局中发挥一定作用（这也是教科文组织日常实际发挥作用的主要机构），也不影响美国国际职员的安排聘用。当然，美国目前在教科文组织的50多个国际职员，要逐步退出（合同两年到期时，不再续聘），因为不是会员国了，就不能占用地理配额了。这些人不是美国政府雇员（是教科文组织的国际雇员），就得另外找工作了。
当然，美国不交钱还能当选执行局委员，这本身已经让很多国家感到非常不满了。2015年，美国要竞选执行局委员，克里坐着飞机就来了巴黎，安排宴请，很多国家大使都去了。第二天一选，美国依然是委员。不交会费还能享受权利，这种情况换成其他国家都很难想象，也是美国的强权和实力。
在教科文组织，美国的这种影响力是显而易见的。即使大家私下里交流都对美国不满，美国说要开个会，大家也都去。这就是影响力。那些小国的代表如果不听美国的，美国大使说不定抄起电话就给该国总统或外长打电话参上一本了。
其实，美国就算连观察员都不是，他的小弟们也依然会执行其意志，依然可以发挥其影响，比如日本。即使不是观察员，也不影响合作，也不会褫夺美国已有的世界遗产的称号，但你以后就不能申报了。
4、我们印象中的教科文组织是比较高大上的。它究竟发挥着怎样的作用？
任我行：教科文组织的工作领域有五个：教育、自然科学、社会科学、文化、信息与传播。我们说“大象无形”，它的影响之深远，很多时候“日用而不知”。
举个例子，教科文组织70周年纪念活动时，时任联合国秘书长潘基文来了，讲了一个故事。他说自己小的时候，似乎是朝鲜战争刚结束时，拿到的第一本教材上面就写着，“本教材由联合国教科文组织资助出版”。刚刚我们的可可西里、鼓浪屿申请世界遗产成功，世界遗产、非物质遗产、文化多样性这些概念，都是教科文组织提出来的。包括像生物伦理、医学伦理、科技伦理、互联网空间伦理，这些前瞻性领域的规则制订，也是教科文组织在领导进行。
就包括故宫的客流量限制啊、遗产的保护理念啊，已经不仅影响专业人员，也深入百姓心中。我们今天熟悉的全民教育、男女平等，都是教科文组织的重要推广工作。甚至酒店、学校、景点的残疾人设施推广，也跟教科文有关。这就是用规则规范来引导。
教科文组织还有一个政府间海洋委员会，是联合国系统唯一的海洋领域合作的平台。中国的永暑礁的观测站，怎么证明是中国的？1978年时候就在那儿插了两面旗，一个联合国的，一个中国的。这就是证据。
教科文组织还是援助机构。亚非拉国家在某些方面有欠缺，它提供援助。大部分是技术支援，也有一些具体资金。比如尼泊尔的佛塔倒了，第一时间去支援；阿富汗巴米扬大佛被塔利班炸了，也在修复中；叙利亚帕尔米拉古城被IS破坏，也组织专家、国际力量去协调。
它是一个出规则、出思想的地方，也是国际合作的平台和网络。
5、我们看到特朗普上台之后，已经用很多行动表达了对多边主义的排斥，比如退出巴黎协定、要求盟友承担更多义务、重新去谈判各种自贸协定，等等。所以，此次退出教科文组织，是否也可以理解为一种根本上的理念分歧？
