“东北的人口问题不是个别现象，可能代表了未来的一个趋势，甚至可能不可避免。”陆杰华说，我们的社会经济发展到了一定阶段，人们的生育观念在变化，有的已经不把生育当作必选项。加上既往计划生育政策影响，导致家庭规模本就在缩小，人口虽然缓慢增长，属于惯性增长，短期内仍有很大体量，但人口的结构已经发生了很大变化。

陆杰华表示，现在看到的是东三省，下一步可能是四川、重庆等西部地区，他们也有大量的人口外流。

如何逃离低生育陷阱，已然成为一个公共议题。

姚引妹表示，“十四五”规划建议提出，要增强生育政策包容性。就此，她认为，国家卫健委提出，在一定基础上东北地区可探索实施全面生育政策的试点，可以理解为生育政策包容性的一种体现。

宋丽敏认为，养育子女过程中所放弃的人力资本投入和积累、影响职业升迁、影响休闲娱乐，挤占了大量时间、生活质量和职业成就，尤其是女性，损失更大，所以想法会更加减少。生育意愿低，不是东北独有的问题，而是全世界的问题。

她提出，要构造生育友好型社会。“生育有利于社会的均衡发展，生孩子其实是在为社会做贡献。不过，人的观念转变，需要一定时间，更需要制度支持。如果采取一些措施，让大家知道多生育的好处，会产生一定效果。”

具体措施方面，宋丽敏认为，税收减免是当务之急，目前个税对有孩子家庭每个只减1000元，这是远远不够的。可以考虑发放生育津贴，根据生育胎次差别、孩子年龄差别，采取递进式的生育津贴制度。

此外，她建议适当延长产假，同时建立一种性别平等的育儿假期。

“目前我国是母亲育儿多，父亲参与很少。2015年，我们做家庭生育状况调查时发现，父亲对婴幼儿的陪伴少到令人惊讶。”她告诉记者，因此我们认为，要贯彻性别平等的育儿观念，实现协同养育。欧洲一些国家实行育儿假期配额制，要求父亲必须休够90天，如果休不够，母亲的假期也要取消。这是一种非常友好的制度设计，会减轻女性养育子女的劳累和痛苦。

新京报记者王俊沙雪良应悦戴轩张璐徐美慧姜慧梓

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