索尔金:您之前说过有关假货质量的话?
我说的假货质量的话不是对假货进行赞扬,而是说经过这么多年,这些品牌商家必须非常小心,因为假货的质量正在大幅提高,让人感到非常恐怖。这就是区别。你找到造假者,有人说,这是假货,你去找第三方鉴定到底是不是假货,发现有时假货质量更好。另一个更吓人的是,一家品牌说你们在卖假货,我们找了很久,想发现问题但找不到,后来从旗舰店卖了一个商品送过去检验,他们说这是假货。这很令人困惑。打假是同人性的贪婪作斗争,一点都不容易,也不可能结束,但必须继续战斗。我们每年投入2000名专职人员,每年投入10亿元人民币在打假中,不可能两年内结束战争。如果人们还在继续批评,重要的是我们自己对进展是高兴的。如果人们赞扬我,说马云你很棒!我知道并不是很棒。或者阿里巴巴很棒!我们并非很棒,我们只是个17年历史的公司而已。但如果他们说,你们在打假上什么都没做,不,我们在做很多事情,但你不用去争辩,你只要去做自己相信的事就好。
索尔金:您谈到了在打假上运用了大数据,另一方面你们也在信用体系上运用了大数据,使贷不到款的人能够得到贷款。我们谈到芝麻信用,假如一个可能一些人没有信用纪录的交易市场上,怎么判断谁到底可以得到贷款,谁不该得到呢?
马云:首先,此前,我们有一个系统,教计算机学会怎么甄别假货,以及支付宝上的诈骗。我们已经做了十年。现在人们把这叫做AI人工智能。我们是一家数据公司,8年前,我们对自己说,我们不能做一家电商,我们要做一家数据公司,我们有消费者、制造商、物流、交易等等数据。但如何运用好这些数据造福社会?很多中国小企业都非常好,有很好的信用,但是没有一个适合他们的信用系统。怎么用我们的数据,打造一个信用体系,使所有人都能获及这个信用体系?这在过去四年非常强大,所有用我们服务的人,我们都给他一个信用评级,过去5年,我们放了500万个小企业商业贷款,即使他们只要求5000美元的贷款。3分钟可以决定是否放贷,给多少钱,1秒钟到账,不需要任何人去跟他们接触,我们叫这个是310。芝麻信用也可以做谈恋爱的资本,丈母娘对未来女婿说,你要和我女儿谈恋爱,给我看看你的芝麻信用评分。如果人们要去租车,也会被要求看芝麻信用评分,如果他们不还钱,信用评分将会降低,可能无法租房。这是我们想要打造的系统。如果你买卖假货,芝麻信用也会体现。
索尔金:最后一个问题,对你进军好莱坞有很多猜测。您和阿里巴巴的名字出现在年初的几个大片中。阿里巴巴进军好莱坞的雄心是什么?
马云:每隔五年,我们都会做战略回顾,展望未来30年,10年。所有战略问题都问自己一个问题,是否解决社会问题?我们相信,解决的社会问题越多,你越成功。第二个问题,这个项目十年内会成功?那我们就做。如果一个月或一年就能成功?那就不用做了。怎么可能在一年和一个月成功?五年前,我们有过一个大辩论,对未来10年,20年中国最需要什么。最后决定是happiness和health,双H战略。好莱坞电影能带给人快乐。现在没有人快乐,富有的人不快乐,穷人也不快乐。至少看电影能让人快乐,我觉得我们应该和好莱坞合作。中国有很多英雄,中国英雄总有死,美国英雄永远不会死。如果所有英雄都死了,谁愿意做英雄,我想要我的英雄活下来,这个我们应该多多学习。目前我们只做了2年,还有8年。我想让我的公司不止是电商,而是给人启示。我从电影中得到很多启示。我最喜欢的电影是《阿甘正传》。生活是艰难的,这是我从中学到的,得到了很多启示。过去的17年别人说我是疯子笨蛋,你疯了,去做不可能做到的事情!你是个笨蛋,怎么能做这种模式,亚马逊是这个模式,EBay这个模式,阿里巴巴为什么这个模式?我对我自己说,阿甘说,继续干,别在意别人的想法。阿甘还说,没有人能挣钱,人们靠抓小虾挣钱。所以,我们服务小企业。