（原标题：央视调查：黑龙江水泥产能严重过剩，一项目仍违规上马）
去产能是今年经济工作的一大任务。目前钢铁、煤炭行业今年去产能任务基本完成。水泥行业也是产能严重过剩之一。去产能任务也很严峻。不久前，有人向栏目记者反映，黑龙江省水泥行业这几年过剩产能不仅没去，反而有新项目上马，产能越去越多，这究竟是怎么回事呢？
11月底的哈尔滨，室外温度达到零下二十多度。在阿城区玉泉镇，一个巨大的工地在建设中。
记者：这么冷还没有停工，赶工期还是啥？
工人：赶工期，能停工吗。
记者：一直没有停工？
工人：没有，催着紧得不得了。
记者：谁催，工程部。
工人：工程部，不让走，零下26度还不让走。
零下26度还在进行室外施工，看来这工期赶得够紧。经过了解，这是冀东水泥黑龙江有限公司正在兴建的日产7200吨生产线。据了解，水泥属于严重过剩的行业，也是目前重点去产能的行业之一。针对水泥等行业产能严重过剩问题，国务院早在2009年就发文要求严控新建水泥项目。2013年10月，国发〔2013〕41号文件再次要求各地和各有关部门不得以任何名义、任何方式核准备案产能严重过剩行业新增产能项目。
那么这个正在建设的水泥项目是否属于新增产能？记者来到公司办公室了解情况。
记者：我们想找咱们总经理或者负责生产经营这方面，能不能领到我们到他办公室敲门？
公司综合部工作人员：超出我范围了，这不是我职责范围了。
记者：那是谁的范围？
公司综合部工作人员：不知道，因为我就负责沟通汇报其他什么都不管。
记者：等你们主任是吗？综合部主任是吗？
公司综合部工作人员：我也不能告诉你等，我也不知道你该找谁。
对于记者的来访，公司不愿意配合，其实对于水泥这种产能严重过剩行业，也不是说不能上新项目。根据工信部2015年7月出台的《部分产能严重过剩行业产能置换实施办法》中明确要求，产能严重过剩行业项目建设，须制定产能置换方案，实施等量或减量置换。也就是说，像水泥这样的过剩行业，要新增一个项目，必须要同时实施同等产能的置换，也就是说要去掉等量的产能。新项目要上马，产能置换可谓最关键的一环。那么这个巨大的工程他们进行这项工作了吗？
几经周折记者电话采访了冀东水泥黑龙江公司的总经理。
记者：你们产能置换的项目都置换完了吗？
冀东水泥黑龙江公司总经理周兆印：嗯。
记者：是什么时候置换？
冀东水泥黑龙江公司总经理周兆印：今年3月7日，在省政府官网上公告了。
这就是在黑龙江省政府网站上，由黑龙江省工业和信息化委员会发布的公告，主要内容是这个项目的等量置换方案淘汰项目情况。记者发现，列举的这些淘汰企业，淘汰时间全部都是2011年。然而，根据2015年7月，国家工信部出台的《产能置换办法》中明确要求2013年度及以后列入公告的过剩产能方可用于严重产能过剩行业产能置换。那么这些2011淘汰的产能怎么会列入其中呢？
记者：我看了3月7号公告的方案，但是那个公告里头，提到所有的淘汰企业的年限都是在2011年的是吧？
冀东水泥黑龙江公司总经理周兆印：这个我就不清楚。
记者：这个是你们做的，方案是你们提交的？
冀东水泥黑龙江公司总经理周兆印：这个方案不是我们做的。
记者：方案是谁做的呢？
冀东水泥黑龙江公司总经理周兆印：那我不清楚这个事情。
说到开工最关键的程序——产能置换方案，这位总经理突然语焉不详。记者随后到发布这个公告的黑龙江省工信委产业政策处了解情况。
记者：2011年的产能为什么要拿出来明显是不符合的？
黑龙江省工业和信息化委员会产业政策处处长李学东：它要作为13年以后的新建项目，坚决不能用的，省里的考虑它是历史遗留问题，就是违规在建的项目都可以用13年以前的指标。
记者：但是它并不是违规在建的项目？
黑龙江省工业和信息化委员会产业政策处处长李学东：退一步说它一直在建，从10年（启动）。
按照这位处长的说法，因为这个项目最早是2010年启动，但是种种原因一直没能拿到开工建设的合法建设。因此省里在审批时就网开一面，把它按照“违规在建”项目处理，按照相关政策，如果是违规在建项目，就可以用2013年前的指标。这种说法能不能站住脚呢？
记者发现在这份公告的最后，又标注了建设项目情况为（新建）。这明显矛盾之处背后的原因又是什么呢？
黑龙江省工业和信息化委员会产业政策处处长李学东：主要考虑企业前期有投入，在我们考虑研究它公告的时候企业已经投入7个多亿的资金，考虑到2010年是我们省招商引资的项目。
值得注意的是，合规的产能置换是企业开建的前置条件，这家企业为什么在还没有进行产能置换公告的时候，就已经投入了七个多亿呢？原来，这已经是黑龙江省工信委第二次为冀东水泥黑龙江项目核准产能置换指标。第一次是在2年前的2014年，黑龙江省工信委给黑龙江省发改委提交了《关于确认冀东水泥黑龙江有限公司使用淘汰落后产能指标的函》，随后黑龙江省发改委据此批复了这个项目。由此，这个项目获得了“出生证明”，开始投入建设。然而，这个产能指标置换方案并没有按程序商报到国家工信部。2014年9月，国家工信部经过调查，致函黑龙江省工信委，提出要将此项目作为违规审批项目的典型在全国进行通报批评。
黑龙江省工业和信息化委员会产业政策处处长李学东：工信部要求省里撤销这个方案，因为据我们了解当时主要撤销方案是什么原因呢，就是我们没有按照要求向国家申报，进行公告公示，第二可能其中指标按照工信部的要求，可能有些指标可能存在重复使用的问题。
随后，黑龙江省工信委致函黑龙江省发改委，撤销了所发的《关于确认冀东水泥黑龙江有限公司使用淘汰落后产能指标的函》。没有了淘汰落后产能指标的确认，也意味着这个项目是“新增产能”，按照国务院相关文件属于严禁的行列。然而在沉寂了一年多之后，这个项目又启动了。2015年底，网上出现了这个项目的建设招标广告，项目依据仍然是黑龙江省发改委之前所发的批文。黑龙江省发改委收到黑龙江省工信委撤销使用淘汰落后产能指标的函，按道理说应该随之撤销这个项目的批文，但是他们并没有这么做，这又是怎么一回事呢？
记者：他撤销那个函为什么你们这个107号文有没有相应的随着作废呢。
黑龙江省发改委产业投资处处长林大勇：因为后来工信委撤销了之后，就是对产能指标这个事他们已经在研究，省里头一直研究这个事，撤了之后怎么解决这个事。
记者：后来研究的结果呢？
黑龙江省发改委产业投资处处长林大勇：就问工信部门了，后来又出来相应的文件。
所谓研究出相应的文件，就是省工信委2016年3月在网上进行的公告，用2011年已经过期的淘汰指标来充数，这种行为显然与国家去产能的本意不符。2106年4月，国家工信部产业司再度致函黑龙江省工信委，指出这个方案存在问题，并要求他们重新调整冀东水泥的产能置换方案。
黑龙江省工业和信息化委员会产业政策处处长李学东：我们要求企业按照工信部的要求等量置换，现在目前这种指标，我们企业也在找，我们跟其他省也在沟通，也在找。
一边是工信部两度发文叫停，另一方面，这个项目却一直在建设中。那么黑龙江省的水泥行业到底处于什么状态？是否还有市场空间？记者在当地也进行了调查。这里是距离冀东水泥项目只有10公里远的哈尔滨小岭水泥公司，这个公司的厂区记者看到空空荡荡，没有生产的迹象。公司总经理告诉记者，因为冬季销售不好，从10月底，他们就停工了，今年冬季总共将停工五个月，员工们只能领到一半的工资。
50%的工资我们个人再去掉扣的个人保险，我们领的工资也就很少了。
记者：这5个月能去打打工，或者是找点别的活儿干吗？
哈尔滨小岭水泥有限公司员工：在黑龙江冬季打工，活儿也不是太好找，大部分也很难找到就业的机会。
据了解，冀东水泥新上项目的产能相当于哈尔滨地区目前水泥销量的近50%，和其他产品不同，水泥是一个销售半径很近的特殊产品，家门口上了这么一个巨无霸项目，无疑于雪上加霜。
在这种情况下，冀东水泥为什么执意要投资这个项目呢？
冀东水泥哈尔滨公司总经理周兆印：他的粉末是过剩的，他的熟料，因为现在去产能包括所谓指标是核定熟料的指标，黑龙江省近几年一指熟料，他的熟料总量是不过剩的。
熟料指的是制造水泥的一种半成品，我们也调查了当地熟料生产的情况。宾州水泥有限公司有着两条日产5000吨的熟料生产线，公司总经理告诉记者，因为产能过剩，他们不仅冬季需要停工，今年夏季也停工了。
黑龙江省宾州水泥有限公司副总经理张永胜：今年5月份的时候考虑整个除了库存比较大，积压比较多，整个东三省整个水泥行业联合起来实行限产减库存，从5月15号到6月5号停产20天，为了消化原来积压的库存。
根据黑龙江省水泥协会2015年底的统计数据，全黑龙江省2014年水泥产量利用率为43.4%，而冀东水泥正在建设的熟料项目，产能利用率也71.5%，按照行业标准，产能利用率在80%以上才是比较正常的，显然当地产能是严重过剩的。
在采访时，黑龙江省建材协会正召集全省的水泥企业召开冬季错峰停产的协调会，也就是说在从12月1日起，全省的水泥企业都要停工。
记者：你们错峰的目的就是因为？
黑龙江省建材协会会长韩世涛：实际两个目的，一个重要目的就是东北在采暖期的时候避免污染叠加，第二个实际上就是控制产能，我们从行业的角度遏制产能，一个很必要的措施。
记者：一年有四个月的产能（过剩）。
黑龙江省建材协会会长韩世涛：四个月，实际一年是五个月。
当地业内人士认为，冀东水泥违规而上，来自于国有企业的投资惯性，如果是民营企业早就停工了。
记者：深层次的原因是什么？
黑龙江省建材协会会长韩世涛：企业投资冲动，有一种惯性，投资惯性还没有遏制，还没有到清醒的时候，2011年开始准备了，到现在他可能准备时间长，做一些投资，他有投入了，他需要刹车就很难了。
记者：就说说你们水泥企业的？你们是啥意见呀？
亚泰水泥负责人：产能过剩，他下来之后我们整个黑龙江市场全完，他现在是属于违法违规，它这个现在是属于违法违规，不符合产业部政策，还在上。
有没有一个办法企业既能实现投资又能不违反去产能的要求呢？实际上建材协会也提出了不少建议。欢迎企业在不新增产能的背景下，来进行投资。
黑龙江省建材协会会长韩世涛：我们当时提出一个观点就是一个思路，就是把哈尔滨周围落后产能，不占优势的产能让它淘汰，等量置换给他，对整个市场调控是有利的。
记者：他不愿意做？
黑龙江省建材协会会长韩世涛：为啥呢，你要淘汰这些产能需要拿钱，这个钱谁出，就没有更好的办法。
据了解，冀东水泥哈尔滨项目总投资高达17个亿，却不愿意拿钱淘汰产能，导致合规的产能置换迟迟未能完成。继工信部两度发文叫停未果之后，国务院办公厅今年10月也给省工信委发文要求他们尽快整改。
黑龙江省工业和信息化委员会产业政策处处长李学东：这一次明确要求是发改委工信部联系给我们下的，就是国务院发的。
记者：10月份又给你们发文了一次？
黑龙江省工业和信息化委员会产业政策处处长李学东：他们跟国务院报的，9月份报的，10月份反馈给我们的这个消息。
记者：现在要求你们有时间要求吗？
黑龙江省工业和信息化委员会产业政策处处长李学东：时间上没有，但是我们一直在积极做，我们争取尽快把这个项目把它确定了。
记者：但是会不会都投产了，都点火了这方面还没有？
黑龙江省工业和信息化委员会产业政策处处长李学东：那也没办法。
就在记者采访离开时，这个项目还在建设中。
