新京报：如何发挥好现有的社保资金？

乌日图：提高社会保险基金的统筹层次是很重要的一点。目前，有的地方不够，有的地方还结余，但结余的地方资金，就“沉睡”在那儿，没有发挥它应有的作用。所以我常讲，增量上，财政支出要有保证；存量上，要发挥存量资金的最大效益。

新京报：还有别的办法吗？

乌日图：结余基金要实行保值、增值。我们现在，对社会保障资金，还没有一个有效的增值手段和政策。现在钱只能存在银行，这实际上，也是对参保人不负责任。

另外，有限的资金，一定要用在那些基本保障上，要多雪中送炭，少锦上添花。中央也有这样的要求，就是要保基本，要政府不只兜底，还要雪中送炭，这几个关键词我觉得非常重要。

　【医保改革】

　　“异地看病难”解决尚待时日

新京报：如何解决看不起病、因病致贫？

乌日图：我认为现在的大病保障问题上，全社会还没有形成一种共识。在体制政策上，现在还有待完善。大病保障应该是医疗保险的核心问题。但是，近年来我们的基本医疗保险，比较多地关注了一般性疾病，把恰恰是最应该政府承担责任的基本保障，排斥在了基本医保之外。

一般的头疼脑热，不能算风险。作为医疗保险，最应该保的，就是大病。而我们现在有一种想法，想把这些大病，交由商业保险去干，我觉得这个路子是不对的。你看美国，作为公认的最市场化的社会保障体系，但是它的医疗保险要管两种人，老人和穷人。为什么要管老人、穷人？就是管这些人的大病。我们现在把这块推出去，诸如头疼脑热的报销比例不断提高，这个没有意义。

新京报：那你觉得我们现在的医保基金安全吗？

乌日图：医疗保障基金是安全的，但是有一个问题，就是我们现在统筹层次太低，现在很多地方，比如说新农合，全国90%以上还是以县为单位，这就会出现相邻的县之间、不同省份的县之间待遇差距很大。这造成医保基金的使用效率低，管理成本大，然后各地之间的医疗待遇水平上，差距也大。

新京报：为什么要提高统筹层次？

乌日图：提高统筹层次，才是从根本上解决异地就医。现在解决异地就医，都是用一些非常规的办法，管理成本很高。

比如说，我是北京人，到海南旅游去了，结果在那儿病了，我要在那儿看病，那因为你不是在我这儿投保的，我海南人筹的钱，怎么能给你北京人看呢？所以你先垫钱，回北京后去报销。

欧洲已经解决了这样的问题，一张医疗卡，走到各个国家都能用，资金在全欧洲范围统筹调节使用，它就不存在异地看病难的问题。我们如果也能实现全国一张卡，异地看病难的问题也就解决了。

新京报：什么时候能够实现呢？

乌日图：原计划是“十二五”末，基础养老金要实现全国统筹，今年是最后一年。今年有望提出方案，提出方案再开始实施。提高医疗保险统筹层次，现在还无具体时间表。

　声音

我认为现在的大病保障问题上，全社会还没有形成一种共识。在体制政策上，现在还有待完善。大病保障应该是医疗保险的核心问题。但是，近年来我们的基本医疗保险，比较多地关注了一般性疾病，把恰恰是最应该政府承担责任的基本保障，排斥在了基本医保之外。——乌日图

本版采写/新京报记者谷岳飞

(原标题：乌日图：“延迟退休因养老金缺口”不准确)