所以我们在领会我们的外交思想和主张时，在这一点上我觉得非常重要，就是我们可以有主张，但是如果没有实力，没有自己把事情做好，你的主张确实是苍白很难有力量的。我们在提出各种主张的时候，我们的脚跟要扎实站着，这个是非常重要的。
刘洪：是的，没有强大实力作为后盾的主张是苍白无力的。2016年，世界上出现了很多“黑天鹅”事件，很多舆论都说这个世界上唯一可以确定的就是我们进入了不确定的时代。特朗普当选美国总统后，确实中美关系也存在某种不确定性，因为他在一系列问题上的表态可以说有的触及了中国的核心利益，在这种新形势下，中美该如何相处？
苏格：2016年，确实世界上飞出很多“黑天鹅”，“黑天鹅”一个接一个，整个世界就好像一个巨大的天鹅湖一样。
我是觉得，2016年对世界格局影响最大的，可能就是特朗普的当选，因为他的当选实际从全球化的进程来看，应了一句古语叫“持之愈久，其发必速”。因为全球化如果简单说经过两个阶段的话，在原始积累那个阶段，实际上还是占有殖民地，宗主国拥有产品和生产能力，产品输向全世界；等到资本流动的这个阶段，包括我们现在还是处在资本流动阶段，工厂可以设在世界各地，所攫取的大量的资产流回来之后，成就了一大批金融寡头。社会出现的情况就是两极分化，在历史上可能都没有现在这么严峻，有人说0.01%的美国人占据的财富可能就超过了99%的人了，所以民怨积蓄之后就出现了所谓的民粹主义、反全球化和反建制等等。
刘洪：尽管如此，我相信中美之间还是有很多共同议题吧？
苏格：中美关系我们还是有很多重要的议题。比如说发展就是一个重要的议题。中美之间的贸易额约5580亿美元，与欧洲的总和差不多，而且可能只大不小，因为中美之间有很多贸易的往来，用一句古诗说是“双兔傍地走，安能辨我是雄雌”。比如双汇火腿肠这家公司在香港注册了，它把美国最大的食品企业购买了。你现在说这是一家中资企业、港资企业、陆资企业还是美国企业呢？所以它是交织一起的。
中国也是世界上最大的一个生产工厂，我们生产的iPad电脑又是中美合资，中间的处理器、最核心的小发动机部分是美国占有领先的科技，整个部件可能是韩国的，外面的铁皮壳可能是澳大利亚的矿石，由韩国生产的。所以说，全世界形成一个总体，大家需要讲合作共赢，这样对大家都有利。我们要想办法把这个蛋糕做大，而不是一家独霸。现在一家想独霸也独霸不了，有人说给中国要征多高的税，我们希望他只是一个选举语言，因为听众是美国听众。现在还是需要两手准备，一个是我们需要和美国发展和平合作共赢的关系，与此同时我们还要防范，防范的就是我们不是刻意要挑事，但最终我们希望有一些人不干你的事，你不要太挑。
