访蒯大富：不很同意说“上了毛泽东的当”(图)--中华网--新闻中心

　　田炳信深度访谈专栏

田炳信

采访人物：蒯大富，原清华大学学生，文革期间红卫兵五大造反派司令之一

采访时间：2004年8月25日

采访地点：深圳市南山区新桃园酒店22号房

采访蒯大富，颇费心思。距今28年前，蒯大富曾是中国大地上名噪一时的人物，当年红卫兵五大造反派司令之一，现在50岁到70岁的人，不知道蒯大富的恐怕不多。

蒯大富是玩火者，也是纵火者；是“文革”的早期产物，也是“文革”的后期弃物；是政治的精品、装饰品，也是政治的牺牲品、试验品。人世间的事就这么简单。一命，二运，三风水，四仁，五德，六读书，七工，八技，九盘算。人世间的事就是这么复杂。故乡行云是，虚室坐间同，日落西山暮，方知天下空。经历了曲曲折折、高高低低后，一个人，特别是在瞬间经历过高速的“政治过山车”的人，常怀一种看透和看破的心态。大多是消极，而在消极中，能有一种积极，一种沉淀后的发酵，一声沉沦后的口哨，那就别有一番意境。

田炳信：我的《深谈》栏目喜欢找些有阅历、人生有起有落的人聊。因为只有经过比较、反复折腾，人性中的各种味道才会散发出来。

蒯大富：咱们讲好了，我们朋友间聊聊天可以，任何媒体上都不要发表。你知道凤凰卫视第一个找的就是我，刘长乐、吴小莉、陈鲁豫这些大腕基本都来过。陈鲁豫不是出了本书吗，其中一章就专门讲到我为什么拒绝接受她的采访，但我们聊得不错，她人很好。

田炳信采访蒯大富

今日蒯大富
老婆孩子落户深圳
田炳信：你是觉得现在不合适谈呢还是怕谈了对现在的生活带来负面的影响？据我观察，经历过大事件的人一般都有三种心态：一是“一朝被蛇咬，十年怕井绳”；一是屡战屡胜，牛气冲天，自始至终个性得到极大的发挥；还有一种就是屡败屡战，在下风头高昂着头，展现了单体生命的韧劲和坚强。

蒯大富：是不合适谈。我给你看这些老照片（蒯大富随身带了3本旧影集让笔者看）。

田炳信：你当年很瘦。

蒯大富：造反嘛，就得瘦。这照片上有谢富治、周恩来、林彪……是朋友帮我保存的。

田炳信：是你交给他保存的？

蒯大富：不，是人家从档案里翻出来，一直保存了三十多年。老田你今年多少岁数？

田炳信：我今年48。

蒯大富：“文革”时期的事应当还记得。

田炳信：记得。我去年底写了本《中国户籍制度调查手稿》，你有空翻翻。

蒯大富：这本书还是有分量的。我老婆、孩子的户口直到这个月才刚调进深圳。为什么好多事情不好谈，就是这个。按照深圳市入户的条件，十个条件里只要有一个符合就可以了，像在深圳连续居住5年以上，我够了；在深圳办公司年交税10万元以上，我一年交三四十万。但因为我是蒯大富，就难办。

田炳信：那你的户口现在办进来没？

蒯大富：我的还没办。

田炳信：你也不想办了吧。

蒯大富：我想办。现在好多做法我不认可，要想突破这层层的关联，不容易。

田炳信：我这本书是研究中国户籍制度的第一本。15年前我在新华社当记者时专门做过3篇相关的“国内动态清样”，直到现在拿出来说，当时所提的观点都还没过时。

蒯大富：现在世界上还有多少国家有户籍制度？

田炳信：据我调查只有中非的贝宁、朝鲜和中国，但那两个国家户籍制度的严格性和长期性都不如中国。你是哪年出生的？

蒯大富：1945年生，1963年入学。

田炳信：后来凤凰卫视的采访做了吗？

蒯大富：没有，它要能播我肯定接受它采访。鲁豫说到目前为止只有两个人不肯接受她的采访，一个是我，一个是张玉凤。说白了，我想说的话她不敢播，她让我说的话我觉得没必要说。

田炳信：那能不能这样，你想说的话我让你登出来，你不想说的话我就不写？

蒯大富：你根本做不到。