史海钩沉:雷锋登上《人民日报》的前前后后(图)--中华网--新闻中心

　　

田炳信：平凡中显示了持续不断的不平凡，因为持之以恒，长久。这样普通人每个人都能做到，像欧阳海为救一架马车，献出生命，这样普通人做不到。

雷润明：现在有时候想，什么时候出一个火灾，去救一下，这样做一个英雄，呵呵。

田炳信：那时候追星族，就是对英雄的崇拜、学习、效仿，跟现在是完全两个概念。

雷润明：我都不理解现在的追星族，不就唱首歌吗？怎么回事，追得不得了。我觉得人要有善良的本质来关心别人，应该提倡这个东西。雷锋这个事以后，新闻界评论的也挺多。宣传出去，手法多了，弄得我一看，都烦了。

田炳信：你看过雷锋的遗物没有？

雷润明：看过，看过日记。他也不是天天记，但基本上都记。他文化不是很高，小学水平，字写的也就一般。

田炳信：后来有几段话，是别人的名言，他抄下来了，就变成雷锋的了。比如“对待敌人像秋风扫落叶一样，对待同志像春天一样温暖”，现在真是谁说的也忘了，反正他是抄了一段。

雷润明：他是日记里面引用的别人名言。他这个人我觉得就是平凡，正因为平凡所以伟大。现在有些媒体我也不愿意看，空话多一些，废话多一些。

田炳信：很多人认为，学雷锋是青少年的事，每到3月5日，团中央就会动用整个系统来搞活动，给人的印象好像就是共青团员和青少年的事。你怎么看？

雷润明：学雷锋是年轻人的事，是普通老百姓的事。这种论调更是不对的。我们的各级领导干部，绝大多数是全心全意为人民服务的，但也不能否认，有相当不少的人，精神境界和雷锋相比差得很远。在新形势下，他们有的以权谋私，搞不正之风，有的要名誉，要地位，有的图享受，讲阔气，非常缺乏全心全意为人民服务的精神。难道这些同志不需要和雷锋比一比，不需要从雷锋身上，从生动体现雷锋精神的优秀领导干部孔繁森等人的身上，吸取精神营养吗？毛泽东说得很清楚：“领导干部要带头学雷锋，才能形成好风气。”

田炳信：中国人不是个走极端的民族，但建国后，历次政治运动的反反复复，把人们的精神胃口搞坏了，不洁的、脏的、不好的、有毒的、腐烂的呕吐，好的、有营养的也一块呕吐，现在以调侃为时髦，以不正经为正经，以拿英雄开涮为乐事，这其实并不是一件好事。一个国家，一个社会总要有一种真英雄，真精神，真值得尊重的人物和事。

雷润明：社会上有这种倾向，这是不了解历史的缘故，也是换季造成的错觉。有些人和事，随着时间的推移，会复归到原位，会校正到原点。

田炳信：在当时经济比较萧条，生活比较困难，情绪比较低迷的情况下，推出这样一个典型，无疑在中国人有点阴影的心上撒下了一束光，主要是起到了这样一个作用。那现在过去了40多年，现在的环境是一个比较富裕的社会，高科技的社会，GDP大幅度增长的社会，在这样的情况下，雷锋精神变成一种象征一种符号，而不是融化在很多人尤其是青少年的血液里了。很多人觉得他是历史人物，甚至很小的都不知道这个人。还有把雷锋用漫画的形式写出来，甚至编造雷锋的笑话。这个曾经在几亿中国人心中非常崇高的人物，最后有了一种说亵渎可能重了点，有一种调侃的味道，甚至黄色的笑话也有。这说明现在的人们进入一个反英雄反崇拜的时代，一个英雄的生命到底有多长？不是他肉体的生命，是说精神的生命。走了40年，这个英雄就过时了？社会不需要他了？淘汰他了？还是找个替代品替代他？

雷润明：这个我觉得啊，任何一个国家任何一个时代都有他所崇拜的英雄人物。中国如此，外国也是如此。有些人在当时确实起了很大的激励鼓舞作用，但是社会在变化在发展，他是在那个时代那个背景下出现的人物，现在社会发展了，时代进步了，这个人渐渐的被淡忘了，精神慢慢的消失了，我总觉得不应该是这样。我还是说这个意思，社会多么发展，多么进步，多么富裕，科学多么发展，人总是要有点精神的，没有精神是不行的。现在不需要精神？肯定需要。

田炳信：那当时搞这个雷锋的报道的时候，现在回头看，自己感觉有没有把他神化或者高大全的倾向？我最近看过很多报道，雷锋当年也谈恋爱，雷锋也有女朋友，雷锋也有皮鞋，用今天的观点看，就是很人性化的东西，也很世俗化的东西，现在雷锋生前接触过的人，包括很多雷锋的战友都在讲这些东西。就是把他由神还原成为一个俗人。从你的角度看，当年写这个有没有拔高？

雷润明：现在回头看啊，是不应该把人脱离了社会背景，因为他毕竟是个人，有七情六欲嘛。但是当时自觉不自觉的有点脱离，可能是不自觉的。

田炳信：把神圣化的东西抓出来，把世俗化的东西抽出来？

雷润明：是自觉不自觉的，可能有点完美无缺。（从内心来说，这也不是缺陷的，有女朋友，买毛料裤子）当时采访的时候，在这些事情上，也不太去问，主要是谈些好事。别人采访他都说他这个好那个好，现在看，自觉也好不自觉也好，确实有点高大全。

田炳信：一个社会太复杂了，让许多人看到前因和后果，那是不现实的，最近，俄罗斯又有许多人怀念斯大林，我想就与苏联的解体有关，国家也好，地区也好，一旦过强时，人们呼唤弱，一旦过弱时，人们又呼唤强者。

雷润明：我觉得，这个社会真的到了需要雷锋精神的时刻了。雷锋，他那“活着就是为了使别人过得更美好”的高尚情怀，几十年来，激励教育了多少人啊！我们永远怀念他，敬仰他，学习他。现在有相当数量的人，不要说学雷锋了，就连做人的底线都没有了，你看看报纸上不时披露的一些报道就明白了。

田炳信：前些日子，我看到四川省的一个官员开车撞了人，不但不救人，反而跑掉了。他怕什么，他怕丢官。还有，前几天，报纸报道的东北一个青年开着一辆套牌的破卡迪拉克把一个小女孩撞倒又拖了两公里的事情，警察问他，为什么跑，他必赔钱。一南一北，一官一民，一个怕丢官，一个怕赔钱，就不怕丢脸，就不怕赔命吗？

雷润明：人和人之间的冷漠有时到了令人发指的程度。

田炳信：从这个角度看，雷锋精神是人性中的一块燃烧的火炭。那需要周围有干柴，火炭才能越烧越旺。

雷润明：是这样。我不是怀旧，当年是沈阳军区最早提出了“学雷锋、超雷锋”的口号。雷锋的名字传遍了东北大地。雷锋的诉苦报告，在空军机场、海军舰艇、工厂车间、农村打谷场，到处都讲，人们都说雷锋是一团火，走到哪里，哪里就出现激动的场面。我想，这主要是人性中最为闪亮的东西让雷锋拨弄出来，这除了三年自然灾害的特殊背景外，还主要与中国文化中那种“各个自扫门前雪，休管他人瓦上霜”的处事方式有关。所以，到现在，我当年采写这位先进人物时的很多往事，还一幕幕浮现在眼前。雷锋是人民解放军的一个汽车兵，1962年8月15日因公殉职时，年仅22岁。他的生命很短暂，可他平凡而伟大的业绩，深深触动了千万人的心。8月18日为他举行葬礼的那天，抚顺市很重视，工、青、妇都派代表参加了追悼会和送灵。追悼会是在望花区一个礼堂里办的。当时礼堂里面装不下，外面人山人海，送葬路上挤满了人。他的部队所在地、当时仅有70万人口的抚顺市，竟有10多万人为他的灵车送行，从市区到烈士陵园十多公里的大道上，人流如潮，不少人自动戴上白花或黑纱，默默跟随灵车行进，情景极为感人。