央视社会记录：别让愤怒掩盖圆明园听证的理智--中华网--新闻中心

　　
　　主持人阿丘：上周三，也就是4月13日，在国家环保总局二楼会议厅召开了一场听证会，几十位学术界的泰山北斗济济一堂，口吐莲花将近五个小时啊。要说为什么兴师动众的开这么一个听证会，那就是关于这个-----膜。（影像：圆明园内铺设的防渗膜）没错，就是这个圆明园花大价钱，费时半年在湖底铺的防渗膜。大会以绝对优势的意见认为圆明园管理处应该撤掉湖里的膜。而对圆明园防渗工程对与不对您可能也早有自己的判断，用不着我在这儿多话。——恰好我今天想要跟您说的也不是环保问题，——我想跟您说说这听证会！这次的听证会堪称热闹非凡啊！

　　影像：听证会开始前场外群众在等待。

　　画外音：有人说，想进去的进不去。
　　
　　
　　

　　现场采访

　　群众（男）：好，算了，算了我们不参加了。

　　群众（女）：你看我们准备了多少材料了，不是开玩笑的（上这来），不是说来看电影。

　　影像：听证会还没结束圆明园管理处主任提早退出场。

　　画外音：还有人说，不该出来的又出来了。

　　记者：您怎么会没开完就走了啊？

　　影像：听证会结束后散场采访

　　画外音：关于会议本身也是众说纷纭。

　　现场采访：

　　记者：您觉得您在听证会上的观点表达了吗？

　　圆明园管理处朱红：今天我们应该说的可能还没有完全说明白吧!专家说话有以偏概全的嫌疑！我现在不接受采访，我们马上要回去。

　　记者：您对今天听证会的结果满意吗

　　参会代表：满意，满意。

　　记者：您的观点都充表达了吗？

　　参会代表：当然没有。时间有限。

　　记者：今天的听证会达到您预期的想像了吗？

　　参会代表：我觉得陈述还是充分的，但我还应当加强对问题的引导！要一层一层拨洋葱似的找到问题的核心在哪里。

　　主持人阿丘：——会开完了，但这次听证会到底是令人欢欣鼓舞，还是令人失望担忧，我也说不清，不过，我可以跟您回顾回顾这次听证会的些微细节，俗称花絮。

　　影像：环保局门口一位大爷，在收拾包。

　　记者：这些是什么材料啊？

　　大连来的：我自己写的。

　　记者：写的是关于哪方面的问题？

　　大连来的：关于圆明园整治问题。

　　记者：您为什么会这么关注这个事？

　　大连来的：我对这个问题，他们专家和教授都互相探讨这个问题，那么他认为，总的来说我是一个普通老百姓，我为这个事应该献计献策，做一点贡献。

　　记者：您是做什么的？

　　大连来的：我是大连某厂的一个普通员工。

　　记者：您今天几点钟过来的？

　　画外音：这位大爷您看他左手塑料袋里装的是研究材料，右手是毛巾牙刷，已在此恭候多时了。最终他还是在会场四楼通过电视，旁听了听证会。

　　影像：听证会进行中

　　主持人阿丘：

　　说到这里我得把讨论双方的理由大概跟您说一说。圆明园管理处，以及赞同铺防渗膜的专家主要是从节水的角度考虑，认为从圆明园几个湖泊渗漏流失的水造成了巨大的资源浪费，实在难以承受；而反对铺膜的专家则从环保，文物保护，乃至人文等多方面论述了管理者的观念甚至操守才是造成损失的根本原因。

　　影像：听证会现场圆明园管理处朱红发言

　　画外音：朱红，圆明园管理处副主任，她以开会报告的形式通告了圆明园铺膜的必要性。坐在她旁边的是圆明园管理处主任。坐在他们身后的有圆明园的退休职工、特邀专家。而坐在圆明园方阵对面的，则是持有不同意见的听证员们。

　　影像：听证会中专家之间的观点发生了冲突

　　主持人阿丘：

　　时间开到一个半小时的时候，反对铺膜的一方，观点开始越来越尖锐，语言也越来越犀利，逐渐开始掌握了会议的主动权！

　　影像：哈佛大学设计学博士俞孔坚发言

　　画外音：俞孔坚，现在是清华教授，在此次听证会上他对圆明园管理处进行了猛烈抨击。

　　影像：

　　俞孔坚发言：我要讲三个问题，我们有钱缺什么，有钱缺审美，第二，我们有技术，有技术缺什么？有技术缺伦理，对土地的伦理。第三，我们必须意识到，刚才讲了，我跟王先生讲了，我们有知识，有知识缺什么，有知识还缺文化。

　　采访：

　　俞孔坚：这其实是弱者占了上风，不是强者占上风，明白吗？今天是弱势群体占上风。

　　主持人阿丘：虽说雄辩出真知，但是这听证会毕竟不是辩论会啊，不知道您看到此处作何感想，我这多事之人就稍有一丝担心了，泰山北斗们可别真急了啊。

　　采访：

　　记者：那实际上呢？

　　俞孔坚：实际上就是刚才讲了，激动，好多人都丧失理智了，丧失理性了，包括我自己，但是我还是克制，我还是比较理性的把这个事情讲完。反正我在现场我会当场，我绝对不会这么给他还讲这个东西。所以说比如说那天李楯老师显然已经丧失理智了，因为确实太让人气愤了，我认为都是可以理解的。