马云表示，他反对所谓的恶性竞争，那是企业格局不够大，眼光不够远。从长远来看，20年、30年以内创业者到底想要什么，必须放弃什么。创业者今天在别人边上放小钉子的时候，员工会看不起你，客户会看不起 你，员工离开你之后很有可能会成为你的竞争对手，有一天也会在你凳子底下放任何东西。
谈未来花很多时间胡思乱想
马云自爆，他会花很多时间胡思乱想，从来没有觉得什么东西不可以想。只要敢想，才会有未来。“刚开始做阿里巴巴的时候，一个媒体登了很大的标题，如果阿里巴 巴这样的企业做成功，就是把万吨轮抬到喜马拉雅山上去。很多同事问我怎么看这个问题，我说我们抬上去看看。(所以创业者)最重要的是自己相信，忽悠是自己 不相信，让别人相信，其实我们这些人是自己相信，你相不相信并不重要。”
同时，他也对创业者提出建议，做企业切忌今天做明天收成，天下 没有这么好的事情：今天做下去明天就会成功。“我们公司内部做任何决定，我都问一个问题，今天我们宣布这件事情，10年以后会不会成功。如果10年以后会 成功，我们就干。如果今天做这件事情，下个月就有可能成功，这件事情一定不属于我们，因为我们没有钱，没有资源，不知道什么时候中间出现一个人拿去了。” 马云称。
谈环境反腐、教育是两件大事
对当下商业环境，马云称反腐、教育是正在进行的两件大事。
“反腐败，很多人觉得太厉害了，担心政府因此不干活了，但是我告诉大家，今天这个阵痛10年、20年以后经商环境会越来越好。以后不是政商关系，而是政商 联系，我们建立一套很好的联系机制，而不是关系机制，以前都是靠关系来的。今天任何一个重要的政策决定，都会影响五年、十年、二十年以后，而最需要做的就 是影响那个时代格局的重大变化。”
另外，回应俞敏洪在论坛现场提出的中国教育问题，马云表示，中国教育分为两个问题，有教有育，中国的 教是不差的，中国的教如果差，中国前30年不可能有今天的发展。但是中国的育，差了一点。育是文化，是体育，是想象力，未来在智慧竞争过程中，孩子每天读 那么多书，但是玩的时间少，孩子玩的时间少，一定不可能会诞生真正的创新力和创造力。真正的创新力和创造力是玩出来的，体育、音乐、美术，看起来似乎不重 视，但是对人的性格、想象力的铸造是多么的重要。
大数据、云计算时代到来的时候，我觉得是教育会发生巨大变化的时代。过去300年，由 于知识、科技、人类的眼睛在往外看，人类看到了月亮、火星、外星球，知道世界发生什么变化;但是真正教育的育，是培养智慧的，智慧和聪明的差异，聪明知道 怎么获取，需要什么，智慧知道的是什么是我不要的。我相信未来的30年和50年，人类要学会放弃什么，什么东西是我不要的，这才是真正的智慧。只有知道什 么是不要的，才能走得更远，才能走得更好，走得更久。
■链接
绿公司年会被认为是中国目前最具影响力的商业论坛之 一，这是一个企业家专门办给企业家的年会。由中国企业家联盟2006年组织成立，据介绍，中企俱乐部全体成员共60人，其中理事47人，这47家理事企业 年营收合计超2万亿人民币。俱乐部主席柳传志，马蔚华是理事长，马云、王健林、刘永好、刘华东、俞敏洪、郭广昌为执行理事。
本版采写/新京报记者林其玲
