据中国之声《新闻纵横》报道,在昨天傍晚的博鳌亚洲论坛"经济转型与楼市调控"分论坛上,观众人满为患。作为压轴戏之一,这场活动赚足了大家的眼球。
平时在微博上互动频繁的SOHO中国董事长潘石屹与华远董事长任志强(微博)这一次面对面在讲台上打起了嘴仗。在满满一屋子的观众面前,他们似乎也毫不留情面。
嘴仗之一:国五条规定加税是老潘搅和出来的吗?
潘石屹:这是谣言。住建部的领导请我征求意见,我说限购的办法不好,限购可以是一个短期的措施,不能是长期的措施。就像一个人病了,需要动手术了,可以打麻药,可是不能把麻药当饭吃,天天打麻药。而且通过市场机制,会让优秀开发商脱颖而出,让一些差的开发商淘汰掉,这就是市场的进步、就是社会的进步。限购的话,市场上最敏感的调整信号价格限定死了,长期下去对房地产创新、质量都不好。我提过税收的问题,我建议能不能在第二套、第三套甚至第五套房子之后收物业税或者房产税。
嘴仗之二:房价会涨还是会跌?
任大炮一直力挺房价会持续上涨,这次也不例外,而老潘对此似乎并不认同。
任志强:我们去年6.4万亿消费,其中1.1万亿纳税,如果按17大税算有1.8万亿,再加上3万亿的土地收益,6.4万亿中有4.8万亿被政府拿走了,占75%到80%,这种行为如果不从根本改变,或者土地制度不根本改变,我个人觉得今年房价仍然是稳中有升。
潘石屹:任总的思路是计划经济的,因为市场经济价格不能够预计的,你非得预计明天房价涨,你以为你是上帝?这不太可能的,市场经济的价格就是不能预计的。
任志强:你别跟我解释,那是你的想法。就是因为不是市场经济,所以才涨,要是市场经济,就随着经济变化波动了。
嘴仗之三:如果房价还是步步高,怎么让它跌下来?
潘石屹:要让房价往下跌,我有办法。把全国房子都联网,任何人拿着身份证号和名字可以查出任何一个人房子的号,这个从技术不难的。所有人都能查任何人任何一个家庭的房子套数,你看市场上二手房的供应量会多还是少。当二手房供应量多的话,我就不信房价不会跌。当然任总刚才谈了很多数字。有的时候跟他做论坛,也不知道他说的数字是真的还是假的。咱做这些论坛,不可能抱个统计年鉴翻着,他说的对不对,有的时候我也觉得不太可信,只有全国房子联网这个事情解决,所有事情就清清楚楚了,怕的就是不清楚。
任志强:联网不联网和房价有什么关系?美国的房子没联网,德国的房子也没联网,房子没联网又能怎么样?美国二手房交易占到总量70%、80%或者更多,但是中国现在还是一手房交易占总量最大的时候。这两个差别就在于存量房够不够满足需求,现在明显的肯定还是供给严重不足。
潘石屹与任志强每一次的嘴仗都似乎擦出火花,点燃全场气氛,而主持人陆晓明的点评切中要害,表面上互掐的这两位,骨子里的想法是一样的。
潘石屹:任总刚才谈的有一些观点我是同意的,我们要用市场经济的手段去调控房地产,而不要用计划经济行政命令的办法。今天的房地产像一列火车一样,如果用行政的手段,这根缰绳可以把马勒住,火车已经是勒不住了。(记者张加宁)